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A lo largo de la historia la sociedad ha sido siempre controlada por un poder vertical, que en sus diferentes variantes, nunca ha demostrado ser válido para garantizar el bienestar de todos los que la componen.

Nos encontramos en un momento de incertidumbre ante una crisis económica, cuyas dimensiones y posibles consecuencias son desconocidas por la mayoría de nosotros. Como ciudadanos, percibimos falta de transparencia por parte de las clases políticas e intuimos que seremos principalmente la sociedad civil, los que sufriremos más duramente sus consecuencias, como ha ocurrido siempre en el devenir de la historia.


Nuestro proyecto va dirigido a encontrar nuestro valor como individuos para comprobar el propio poder y conectarlo entre todos a modo de red.
¡Algo absolutamente nuevo puede emerger!

El nuevo poder de la sociedad civil

¡Forma parte! 
 

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Crisis económica, una oportunidad para el cambio
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La banca campa a sus anchas en este complicado mundo financiero. Nos engañan y despistan entre la opacidad de la maleza. Acabando en un sistema caótico de difícil control y seguimiento. Resulta curioso como a partir de algo tan efímero, hayamos creado tal cantidad de productos financieros. 

Leyendo la opinión de ciertos medios de comunicación, por ejemplo Joaquín Estefanía, y los rumores a voces que nos van soltando los políticos, veo que están más por ver quién controla el dinero, que por una convicción real de resolver los problemas financieros  mundiales (y locales).

Esta crisis y las ayudas de todos nosotros vía gobierno, fue una preciosa oportunidad para que la banca y las instituciones públicas trabajaran conjuntamente para buscar la raíz de los problemas y encontrar soluciones duraderas. Obama de momento y los que luego vendrán, parece que se conforman con un aguinaldo en forma de impuesto, tasa… que contente a la ciudadanía.  Un artificio mercadotécnico más. Y ése no es el camino.

Personalmente no me gustan las leyes, o contra menos mejor. Cada nueva ley es un nuevo fracaso del ser humano. Aunque muchas veces pueda parecer el camino más corto; aunque a veces necesario. Suele ser todo lo contrario: las leyes suplen lo que debería ser una buena conducta humana, y acaban siendo el parche de nuestros fracasos.

Las leyes se han convertido en un dogma más, así que las intentamos cumplir pero sin convicción ni enseñanza alguna. ¿Seríamos capaces de vivir sin leyes? La respuesta me temo que sería negativa, lo que certifica y demuestra su poca utilidad. ¡Retornaríamos en muy poco tiempo a las cavernas! Hacemos las cosas porque sí, y no por experiencia, aprendizaje o evolución.

Seguimos una crisis tras otra y a eso lo llaman ciclos. ¿Para qué hacer nada?  Si siempre ha sido así…

Tenemos un poder político que quiere tener un mayor control económico y un poder económico que quiere tener  un mayor grado de libertad legislativa. Y en medio estamos nosotros; la sociedad civil, que huérfana de todo protagonismo danza al son de los otros.

¡Y ahí tenemos la solución! una sociedad civil responsable, activa, que tome el protagonismo y sea capaz de levantar los colores a la clase dirigente.

Una solución, en el caso de la banca, podría ser la de crear un organismo controlador y certificador,  cuya principal misión sería cambiar la mentalidad de sus responsables, más que la obediencia ciega y no transformadora que se obtiene con las leyes impuestas -tratamos de ser seres humanos  responsables, no de ser frías máquinas obedientes-. El aprendizaje pasa por la asimilación y el trabajo diario, y no como consecuencia de una ley milagrosa caída del cielo, aséptica, sin bagaje. ¡Es así porque lo dice la ley…!

Sería una institución, que jurídicamente podría ser lucrativa, o no, privada a ser posible, pero con colaboraciones  y apoyos gubernamentales para integrar al mayor número de estamentos de la sociedad.  Pero sin ningún tipo de control político.

La base principal sería certificar y reconocer a los bancos que quisieran colaborar con un distintivo de banco responsable. Para ello la institución certificadora debería estar abalada por grandes personajes y profesionales de la sociedad. Personas que tuvieran un reconocido prestigio y notable peso social. Por ejemplo personas vinculadas a escuelas de negocio, universidades, medios de comunicación…etc. Y sin olvidar al pueblo llano, vía asociaciones de usuarios… etc.

Estos personajes por su reconocido prestigio además de aportar sus conocimientos, actuarían como grupo de presión y canalizador de las ideas del ente certificador.  Les daríamos la oportunidad de formar parte de un proyecto que ponga en práctica  todo aquello  que tan magistralmente pregonan (hasta que sale una teoría nueva y se olvidan).  ¡Serían cocreadores de este nuevo paradigma económico! Ya es hora de que se mojen y pongan los pies en el mundo real.

Los bancos se verían obligados a pasar la certificación por lo bueno y prestigioso de ser reconocidos como “banco responsable”. Les agregaría valor. Sería una buena referencia por parte de los clientes a la hora de elegir banco y una garantía de que su dinero va a ser responsablemente administrado.

Sería algo parecido a una norma ISO de calidad, pero centrada en la responsabilidad y en los valores de una banca humana y comprometida.

Tendríamos una bella institución nacida de la sociedad civil. Ejemplo de cooperación ciudadana, y en el peor de los casos, fábrica de ideas, y lugar para la reflexión.

Como dijo un místico: para derrumbar un muro, primero hay que hacerlo en los corazones de las personas. Y este muro ha empezado a derrumbarse.

Sin duda vendrán nuevas crisis y sólo estaremos preparados con la ayuda de todos. 

Publicado en: Economía
Email del autor: nriveratrader@gmail.com

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German
# German
jueves, 15 de abril de 2010 6:13
Tus propuestas Nacho me parecen acertadas,sin embargo caeran en saco roto.Simplemente el crear un impuesto para ellos por las trasacciones bancarias ya está sinendo una odisea y se niegan en redondo,y es una ínfima parte de lo que ellos se llevan"crudo".Con respecto a lo de los personajes que podrían actuar como grupo de presión pues creo que al final terminarian al serrvicio de ellos,poderoso es don dinero,ya hay algunas cajas que al menos intentan ser algo tímidas es verdad de cajas responsable(caja navarra por ejemplo).Es que es tan díficil que compartan lo que entre todos les hemos dado en su famoso "rescate"?Tú propuesta es muy acertada,pero sinceramente no les interesa.La única responsabilidad que tienen es para sus accionistas que exigen beneficios a costa de lo que haga falta.Lo de la Banca ética y responsable suena de maravilla pero quitando dos o tres cajas ,los demás su ética es el dinero y su responsabilidad hacerse más rico.Aunque estoy de acuerdo en tu propuesta.
Maria Oliver
# Maria Oliver
jueves, 15 de abril de 2010 7:31
Buenos días
Gracias Nacho, estupendo.
Sí, ese certificado de banco responsable es una gran idea, y aunque estoy de acuerdo contigo, Germán en que estan más que enrocados en su procelosa y asquerosa torre de marfil del viejo mal hacer: en nuestra mano esta pedir, obrar para que la cosa cambie. Y cambie en serio.
La foto del artículo de ayer, bingo Esther, habla muy mucho, no? Un Titànic en el que vamos todos engullido por un sumidero... Ayer, en conversación de pasillo, un colega dijo una gran frase: "Habrá que empezar a salir y pararse en los semáforos y al que lleve un jaguar, señalarse con el dedo..."
Bueno, antes de llegar a eso, que no deja de ser una versión justiciera o del llanero solitario de la ley de la selva, ¿porque no empezar a buscar, muy en serio y todos, cuantos más, a una, la manera de conseguir ese "control de calidad --ética", ese certificado de garantía --ética, para la banca...

Hoy se chotean como en la foto --bingo again, Esther!--, sobretodo después de eso de que nosotros, nos-otros, por la vía de unos políticos irresponsables es suave, les dejen dinerito a fondo perdido para restablecerse de las cagarelas de perder cientos de millones, que siguen ganando, y al Estado, es-ta-do (mentiroso, tramposo, ok, lo que quieran, ahí estoy con Nacho...hecha la ley, hecha la trampa) al estado griego, digo vale le damos dinerito...a devolver y con interés!!!!!

Me temo Germán, que por muy imposible que parezca hay que intentar asaltar esos cielos, que hoy por hoy, además son nuestros, que para eso se han rescatado con erario público SIN CONSULTARNOS. Esto es una dictadura, que dejen de contarnos cuentos chinos, desvinculemos a la banca de eso, gravémosla de responsabilidad y dejemos que cumpla con su labor

"Tendríamos una bella institución nacida de la sociedad civil. Ejemplo de cooperación ciudadana, y en el peor de los casos, fábrica de ideas, y lugar para la reflexión".

Empecemos: fuera el dinero de bancos y cajas, el que lo tenga:
participemos en los fondos gestionados como cooperativas, ya existen, ¿alguien puede hablarnos de ello?
Pasémonos a la banca ética, sobretodo los empresarios, sus intereses no son tan interesantes, pero su interés es mayúsculo
retiremos el dinero cuanto antes mejor de la banca-ladrona y, peor usurpante choteadora de poder, alienémosla de poder!

Suena a utopia... está en nuestra mano!
exijamos calidad ética, ahora es el momento! haced pedagogia, difundid la idea, practicad con el ejemplo, no ahorreis, pa qué? que se inquieten, que se preocupen, que los consuma la duda... ¿señores del marketing social, qué hay de una campaña con esa idea? Más que la tasa tobin, queremos más...

Más quisieron en el XVIII, en el XVII!!! no? Y mira, no se cumple siempre, pero ahí está la DFeclaración de los Derechos de aquellos iluminados...

Nacho, gracias mil y por los últimos tres párrafos, especialmente... deseemos, de corazón, ese final... llegará de todos m odos, hagamos que sea para bien!
un abrazo
acovaleda
# Aníbal Covaleda
jueves, 15 de abril de 2010 14:11
Totalmente de acuerdo con una propuesta original e interesante. Porque durante décadas y todavía hoy día, como bien dice Nacho la puja: estado y poderes económicos mundiales, entre tire y afloje, tensaba o aliviaba la cuerda que rodeaba nuestros cuellos. Ellos, en lo alto, decían hacer “su mundo”, mientras el pueblo, ahogándose en lo profundo, vivenciaba el infierno. Solo queda una opción; cortar eso que maniato y maniata nuestra fuerza, nuestra acción, nuestra LEY para que de este modo y aunque sea poco a poco, con ayuda de los medios hoy disponibles, en donde la información y el palabra del pueblo llano, se ha horizontaizado-globalizando y está creando un ciudadano mundial (cosmopolita), que antes no existía. Porque si hay que adaptarnos o enfrentar una economía-mundo globalizado. Reunamos una fuerza transnacional, más conciencias reflexivas, constructivas y originales, sean de donde sean que permitirán en conjunto poseer el “Kratos del Demos” para hacer “UN mundo para TODOS” y no para unos pocos.
Nacho Rivera
# Nacho Rivera
jueves, 15 de abril de 2010 16:05
Gracias Germán y muy cierto lo que dices, pero todo lo que sirva para hacernos reflexionar y generar nuevas ideas serán las soluciones del mañana. Y espero no muy lejos. Vayámos sembrando el terreno. Poco a poco, con fuerza,valentía y coraje.

María mil gracias por tu bella presentación del artículo, y no sólo la mía sino la que nos regalas cada mañana. Eres muy grande!!
El poder está en nuestras manos y como muy bien dices podemos sacar el dinero de los bancos ya. Votemos cada día con nuestras acciones cotidianas. Son muchas las cosa que podemos hacer individualmente, y que sumándolas permiten y originan los cambios.

Gracias Aníbal, cortemos los hilos. Devolvamos el gobierno al pueblo.

Un abrazo a tod@s.
German
# German
jueves, 15 de abril de 2010 16:20
Que injusticia que los mismos que nos han llevado a ésta crisis global sean los que encima con nuestro dinero se sigan forrando,especulando,y llevandonos a la ruina.La próxima embestida de éstos criminales económicos será la especulación salvaje de los alimentos,llevando a la muerte a millones de personas.Y nadie lo impedirá.Si entre todos podemos hacer que éso no ocurra,pero cómo impedirlo?.Acciones cotidianas,sí,pero como articulamos éso?.Mientras las miradas de los que están sufriendo nos miran e interrogan.NO LO CONSINTAIS.
Nacho Rivera
# Nacho Rivera
jueves, 15 de abril de 2010 17:47
No es tan necesario lo de articular, te aseguro que entonces será más fácil manipularlo y controlarlo. Necesitamos individuos totales, que sepan que forman parte de una totalidad y que sus acciones cotidianas no se tienen que resumir en lo simplemente egoísta. Ese nivel de conciencia, ese despertar ese "algo" que nos haga reaccionar; eso es lo que se necesita. Y ahí estamos, compartiéndo con nuestros hijos, amigos, vecinos... Es una cuestión de propagación, de madurar, evolucionar. Si articulamos algo será el fin. Pero contra individuos totales, capaces, libres...contra eso nada puede.

Si algo se tiene que articular, es el diálogo, la libre circulación de ideas, la creatividad, la apertura mental. Y eso es lo que ya estamos haciendo. Date cuenta que lo primero que hacen los nuevos sistemas, las revoluciones, las ingenierías sociales es acallar las voces discordantes. Porque saben que el poder está ahí.

Mira lo de la Gripe A e imagina que esto hubiera sucedido hace 20 años. ¡Seguro que estábamos todos vacunados! Y no ha sido así.

No parece mucho, lo sé, la rabia por tantas injusticias nos impide ver los pequeños pero continuos cambios. Pero sin ellos no sería posible la evolución.

Tus opiniones, tus artículos y tu gran corazón hacen más de lo que te imaginas.

Un abrazo.
German
# German
jueves, 15 de abril de 2010 18:12
Nacho tienes razón,me referia a canalizar ésa energía positiva que llevamos para que ésto cambie de una vez por todas.La mayor ingeniería social inventada para que se perpetúe el sistema es la "democrácia representativa" ,que ni es democracia salvo para los de siempre ni representativa porque representan al "sistema de castas que representan".Sí que es verdad como dices que desde éste blog podemos al menos que más gente lea que no todos comulgamos con todo lo que está pasando en España y en el mundo.Pero yo me pregunto:Estamos concienciados realmente de la gravedad del momento ?O como dice el dicho"ya escampará,mientras yo no me moje".
Maria Oliver
# Maria Oliver
jueves, 15 de abril de 2010 18:24
Gracias Nacho, sabes' es más que un placer, un honor mandar esas notitas cada día y además, me divierte!

De nuevo, creo que tienes razón, si articulamos ofrecemos flanco... Creo que es como dice Nachom, Germásn, es día a día, gota a gota, hasta haber formado una lluvia de conciencia que erosione la inconciencia... Tu moneda la pobre de la esquina, mi charla con los vecinos para poner una rampa, por el bien de todos, la de aquel en un foro sobre economia, la de esta en una asamblea de padres y madres, nuestras sonrisas, nuestros silencios ante la agresión... en fin... mil gestos aparentemente anodinos... sumados, una onda de buena vibración, eso no se puede desarticular, pues no está articulado... no se esperan un despertar no masivo, de persona a presona... acción descabezada y convincente, como con la gripe A, como con el manifiesto por la libertad en internet, como con garzón.... una protesta convencida, con fuerza y descabezada... hagamos lo mismo con los bancos... con las electricas, con los políticos (ahi anda la propuesta de ERE... parece que duerme, hop, 3 respuestas, ahora volvió al letargo... hasta más ver)
Fe Germán, fe en la acción silente, en la pacífica "guerra de guerrillas del uno a uno"

un abrazo
Angel Luis Alonso
# Angel Luis Alonso
jueves, 15 de abril de 2010 18:27
Decías Nacho "algo parecido a una norma ISO" -International Standardization Organization-, es decir Organizacion internacional para la estandarizacion. Esto significa que habria primero que crear una organizacion, segundo unas normas reguladoras, y tercero un sistema auditor que pueda certificar que la entidad financiera cumple las normas fijadas.
Me parece una fantástica idea. Aunque es una idea que debe contar en un principio con respaldos importantes de personas-personalidades de talla relevante, con una cualificacion e independencia a toda prueba, y una financiacion inicial que soporte el primer gasto.
Se podría después autofinanciar con las tasas cobradas por la Certificación, ademas de los honorarios de los Auditores.
Repito, me parece una gran idea. A nivel nacional primero, para dar el salto internacional en funcion de los resultados, las necesidades, la aceptacion y estructura.
Innovadora idea.
Maria Oliver
# Maria Oliver
jueves, 15 de abril de 2010 18:29
Germán, nos pisamos...
sabes cual es la prueba del algodón para eso del no escampará...? Los pequeños gestos: los que tu hagas, dia a dia, alimentaran tu impulso y los que recibas... estáte atento a ellos... a través de la abrumante bruma del caos salvaje, a través de la desesperación en la que sueña habernos instalado ese poder de mil caras, de mil tentáculos... si desesperas, eres carne del sistema... si resistes, acabarás por vencer... no hay que pensar en el rtamaño del enemigo, so big, ni en los que duermen en laureles de plástico... noo, sigue... piensa en lo que suma.
Maria Oliver
# Maria Oliver
jueves, 15 de abril de 2010 18:31
Gracias Ángel Luis por aportar concreción, cuerpo!
German
# German
jueves, 15 de abril de 2010 18:49
María tengo fé en las acciones individuales que podamos hacer ,pero ´nó en el conjunto de la sociedad.La sociedad no vé la forma de canalizar la rabia y el estupor ante tanto desmadre,ni partidos,ni sindicatos,salvo alguna ONG,para mí que nunca ántes hubo tanta desmovilización y conformismo.Dar una moneda al pobre,ayudar a mi vecino,sí éso está bien pero éso no cambia la situación del conjunto del país.Al menos yo así lo veo ahora.
Nacho Rivera
# Nacho Rivera
jueves, 15 de abril de 2010 18:51
No estamos concienciados, y de eso se trata Germán, de elevar el nivel medio de conciencia y ser cada día más los que sientan y padezcan los problemas de los demás por muy lejos que estos puedan estar de nosotros. Ese es el santo grial y, de momento, la única forma posible es la intelectual, cómo hacemos aquí, contribuyendo a hacerlo realidad. Piensa que este sistema es un agente patógeno para el buen desarrollo de la conciencia. Lo que no hace el Sistema con su inhumana competitividad y ley de la jungla lo tendremos que hacer nosotros con la palabra y acciones individuales.

Espero que seamos muchos más lo que estemos dispuestos a mojarnos. Aunque nos ahoguemos en el intento.

Un abrazo.
Nacho Rivera
# Nacho Rivera
jueves, 15 de abril de 2010 18:59
Gracias Ángel Luis, de eso se trata de que los grandes personajes se mojen de verdad. Que participen de un verdadero cambio y se dejen de subterfugios mecadotécnicos como el de la campaña de " Esto lo podemos cambiar entre todos" o algo así. Porque lo que quieren en el fondo es canalizar ellos las acciones ciudadanas y tenernos controlados. Pero bueno, por algo hay que empezar... Menos es nada.

Lo de la financiación me parece magnífico. Estamos creando modelos mentales, preo son fundamentales para que luego puedan hacerse realidad.

Mil gracias por las ideas.
Un abrazo.
Angel Luis Alonso
# Angel Luis Alonso
jueves, 15 de abril de 2010 19:44
Nacho, has tenido una idea innovadora en el mercado financiero.
Una normativa que "rompa con la usura bancaria".
Un certificado de adhesion a la normativa, si cumple con ésta.
Una publicidad muy económica para la entidad financiera.
...
...
Yo no veo mas que ventajas. ¿Y si nos ponemos a ello?
Nacho Rivera
# Nacho Rivera
jueves, 15 de abril de 2010 20:40
Así me gusta Ángel... Habría que desarrollarlo algo más, definir qué es lo que creemos que debe de ser un banco responsable y mucho trabajo de pedagogía y relaciones públicas. Lo importante es conseguir apoyos relevantes y que den consistencia al proyecto.

Cualquier sugerencia será bienvenida.
Un saludo.
Maria Oliver
# Maria Oliver
jueves, 15 de abril de 2010 21:40
...joan Melé, de Triodos Bank?
El director de la Bolsa de Valencia, ex de la bolsa de parís, me ha volao el nombre ahora, colgado acá en un video de attac?...
convocar un foro abierto al público para debatir y perfilar la iniciativa? en el CCCB en el caso de Barcelona....

¿Crear un grupo de trabajo, desde acá para ir desarrollando, definiendo y luego pasar a lo que suguero antes?
dazara
# Daniel Zaragoza
jueves, 15 de abril de 2010 22:42
Echaba de menos una propuesta orientada a la banca. Últimamente la política ha acaparado la atención y parece que la solución de todos los males comienza y acaba con esos actores.

Nacho, organismos de ese tipo serían un gran motor de cambio. Una criterio que permita destacar una organización por su contribución ética. Una certificación que reconociese una filosofía, una personalidad definida.

Lo que tenemos actualmente son campañas de marketing para captar clientes. Desde mi punto de vista cualquier planteamiento ético coherente solo puede serlo en las dos direcciones. Por una parte hacia los proyectos e inversiones en los que se participe, pero también en las relaciones internas. En la responsabilidad social corporativa.
Carolina
# Carolina
viernes, 16 de abril de 2010 0:22
Que interesante lo que planteas en tu artículo Nacho!! Es lo que hace falta, alguna propuesta clara y lo de incidir en un nuevo modelo de banca, es genial!! Empezar a mover cosas en esta linea y contactar con las bancas éticas o cooperativas de las que hablaba Maria más arriba? Lo digo por lo de hacer red...

Os noto muy emprendedores, que genial!! Mañana más, que a estas horas estoy soñolienta.
Rafael Javier Rodiguez Sanchez
viernes, 16 de abril de 2010 7:31
Otras bancas éticas que funcionan en nuestro territorio son :

1/ Coop 57 : Hace un par de años estuve en una presentación suya aquí en Madrid........Interesante propuesta. Os adjunto un pdf con el folleto referente a Madrid. Según tengo entendido donde más se ha movido es en Barcelona donde funciona ya hace bastante tiempo (lo montaron unos trabajadores de Bruguera según dijeron)

El PDF : http://www.coop57.coop/pdfs/tripticomadrid.pdf

2/ Fiare : En el último FSM (Foro Social Mundial) aquí en Madrid en Enero, uno de los talleres se hizo una presentación de este proyecto. Actúan como agentes de la "Banca populare de Italia" puesto que todavía no tienen capital suficiente para conseguir constituirse como cooperativa de crédito (5 millones de euros). Creo que es el proyecto más maduro sin tener en cuenta claro está a Triodos o la Caja de Ahorros de Navarra (sin ser muy explícitos, lo que vinieron a decir es que estas dos últimas son más de lo mismo pero con "imagen ética"........Triodos financia a Tele 5, Inditex........mientras que la CAN lo hace con Gresia que es una empresa de armas). De hecho, creo que leído en algún sitio (no estoy seguro) que desde hace no mucho COOP57 ha pasado a formar parte del Grupo FIARE.

Página WEB : http://www.proyectofiare.com/

3/ Algunos otros........GAP (Grupo de apoyo a proyectos), Oikocredit (en el país vasco)........o sea que esto anda en marcha.

Otra cosa es lo de la certificación que menciona Nacho, sé que existe la idea de crear una cooperativa de crédito a nivel europeo que incluya a todas las bancas éticas a nivel europeo y que entiendo que estarán trabajando en esa certificación.
Rafael Javier Rodiguez Sanchez
viernes, 16 de abril de 2010 9:00
Un par de recomendaciones en todo este ámbito de "Sistemas financieros alternativos" :

1/ El libro de Joan Melé : "Dinero y conciencia" es excelente, facil de leer y que nos cuestiona nuestra relación con el concepto de dinero : ¿Es un medio o un fin?

2/ Antesdeayer retomé un estupendo libro que hacia tiempo que tenía aparcado, se trata de "El futuro del dinero" de Bernard Lietaer. Este tal Lietaer fue presidente del Banco central belga, uno de los constructores de la moneda única europea, profesor de finanzas internacionales en varias universidades, y actualmente es profesor en la universidad Naropa en Boulder, Colorado (sí, Wilber anda por allí también). Considero que en este libro hace el único intento que conozco de formular una "economía integral" , empezando por desentrañar cómo funciona el sistema financiero en el que vivimos tratando de categorizar el inextrincable concepto de dinero (ncluso para las economistas o quizás, más para nosotros). Luego realiza un diagnóstico de cuatro grandes fuerzas conjuntas que son las que están latentes y que perfilan nuestro sistema-mundo actual y futuro: la presión demográfica, la inestabilidad monetaria, los límites ecológicos y la revolución de la información (en mi opinión faltaría alguna mención a una consecuencia primaria de todo ello que es "el fin del trabajo" tal como lo conocemos), para realizar luego cinco posibles hipótesis de "mundos futuros" en función de lo que hagamos ahora como reacción a los potenciales colapsos que motivan estas cuatro megafuerzas : i/"Más de lo mismo" (a lo que da una posibilidad nula teniendo en cuenta esas cuatro megafuerzas mencionadas), ii/ el milenio empresarial (caida de la gobernabilidad basada en el proceso democrático -aunque sea esta pseudodemocracia en la que nos encontramos- para pasar el poder a los gestores de 20 o 30 megaempresas mundiales siendo una de las más importantes la de seguridad policial que permita mantener el orden), iii/Comunidades cuidadosas ( Se produce una reacción colectiva de repliegue en tu propio ámbito local como consecuencia de la necesidad de seguridad, algo parecido a lo que ocurrió en Europa después de la caída del imperio romano. Comunidades homogéneas en pequeña escala con una visión del mundo gestada en ese reduccionista ámbito), iv/ El infierno en la Tierra (poco más que decir. Ante los colapsos potenciales, las personas en vez de organizarse en comunidades autónomas como en las “comunidades cuidadosas”, son presas de un sentimiento muy individualista regido por el “todo vale” y llegamos a esa situación) v/Abundancia sustentable (Es el objetivo de su libro, mostrar esta posibilidad y para ello propone implementar sistemas monetarios que respalden estos objetivos . Especialmente se enfoca en el aspecto de creación de “monedas complementarias” sobre el que tengo bastantes dudas puesto que ya he visto como han quebrado unos cuantos sistemas de este tipo por pura inflación, los “bancos de tiempo”………). Pues bueno, os lo dejo como recomendación
Angel Luis Alonso
# Angel Luis Alonso
viernes, 16 de abril de 2010 9:14
A mi personalmente no me parece interesante la creacion de una banca cooperativa. Ya que esto abarca un mercado al que se pueda dirigir muy limitado.
Yo estoy mas por la creacion de un Organismo capaz de instruir la normativa suficiente para que TODAS las entidades financieras quieran adherirse, dada la imagen pública que se daría de ellas.
Esther Ibañez
# Esther Ibañez
viernes, 16 de abril de 2010 10:43
Hola a todos, viendo el éxito que ha tenido la idea de Nacho, pienso que podría interesante escribir un mail con esta propuesta desarrollada y lo enviamos a diputados y senadores.

El precedimiento es fácil, tan solo tendríamos que sustituir el texto anterior por el nuevo, poner contador a cero y volvemos a enviar.

¿Que os parece?
Nacho Rivera
# Nacho Rivera
viernes, 16 de abril de 2010 10:48
Rafael, muchas gracias por la información y reseña del libro, tenía que ser de Boulder... Aunque creo que Wilber se muda a la costa.

Tocas un tema fundamental de pasada y es el más importante, "el fin del trabajo". El dinero y el empleo en un mundo cada vez más automatizado y robotizado empiezan a ser herramientas poco útiles para la distribución de la riqueza. Las economías más industrializadas están al borde del colapso. En economías como la japonesa son incapaces de absorber más empleo. Deberíamos de fijarnos en ellos y en algunos estados norteamericanos para ver cuál va a ser nuestro futuro.

Vamos a tener bolsas fijas y crecientes de parados en todas las economías. El dinero está en contraposición directa con la evolución y la tecnología. O damos un paso regresionista o empezamos a mirar al futuro con herramientas del futuro. El dinero es algo del pasado. Se puede mejorar la banca con un ética y un mejor hacer, pero la evolución no se para, serán buenos parches pero sólo eso. Debemos de empezar a mirar al horizonte. Sin olvidarnos del presente, claro.

Ángel Luis, creo que al margen de cuál ha de ser el tipo de estructura, lo importante es que cumplan unos mínimos que les hagan valedores de la certificación o normativa.

Saludos.
Rafael Javier Rodiguez Sanchez
viernes, 16 de abril de 2010 11:12
Bueno, Nacho, el tema del "fin del trabajo" lo toqué de pasada, pero me parece fundamental, quizás el más importante desde ya (me hace gracia cuando algunos actores sociales hablan del objetivo del pleno empleo). De todas formas, para mí el fundamental a corto-medio plazo son los límites ecológicos al crecimiento del reduccionista PIB, pero bueno no es momento de entrar en este debate ahora.

Ya me gustaría que nos contaras esos ejemplos japoneses y de algunos estados americanos que comentas.
Angel Luis Alonso
# Angel Luis Alonso
viernes, 16 de abril de 2010 16:32
Esther, no es al gobierno a quien deberiamos dirigir esfuerzos en la creacion de esta organizacion. Tendríamos mas de lo mismo. Esta organizacion debe ser completamente independiente.
Nacho, lo que te he dicho antes, es para ver la forma de ser nosotros, desde aquí, quien formemos esta organizacion. No se cómo, ni tan siquiera si es posible, pero, informarnos y ver si existe posibilidad.
Nacho Rivera
# Nacho Rivera
viernes, 16 de abril de 2010 17:45
Cierto Ángel Luis, la filosofía de esta idea es la sociedad civil. No tendría sentido si la política formara parte, al menos, directamente. Se perdería completamente su razón de ser.

Es algo que habrá que madurar.

Saludos.
Carolina
# Carolina
viernes, 16 de abril de 2010 21:51
Angel Luis, estoy de acuerdo con lo que planteas y también con Nacho.

Creo que una iniciativa tal tiene que salir de la ciudadanía y ser impulsada desde la ciudadanía, los políticos pasaran olímpicamente de una propuesta en esta linea, ya que son los primeros en seguir con la mentalidad inmovilista que nos ha llevado a la situación actual. Por ello, creo que enviar la propuesta a los diputados y congresistas no serviría, dudo que se mostraran receptivos, ya que la dinámica que impera es tratar de salvar modelos obsoletos, de ahí que crea que es mejor que se lleve a cabo independientemente del gobierno.

En estas cuestiones relacionadas con una nueva forma de pensar la banca, veo la fuerza de cambio en las iniciativas ciudadanas que siguen esta linea y no tengo ninguna confianza en los gobernantes. Creo, además, que contra más iniciativas de este tipo a nivel independiente, más presión y más visibilidad se conseguirá con el tiempo, y de rebote una mayor conciencia democrática, ya que es una manera de ganar en autonomía y no cederlo todo a los gobernantes, es decir equilibrar la balanza.
Esther Ibañez
# Esther Ibañez
viernes, 16 de abril de 2010 22:59
De acuerdo, maduremos pues la propuesta de Nacho

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Ignacio S. León (1)
Ignasi Alcalde (2)
Jaime Izquierdo (1)
Javier Monserrat (4)
Javier Arias (5)
Javier Cejudo (1)
Javier Segura (1)
Joan Martí (5)
Joaquim Braulio (3)
Jordi Pigem (6)
Jorge Arráez (2)
Jorge Ramos (8)
José María Hernández (17)
José Carlos García Fajardo (1)
Josep Crusellas (1)
Josep Puig (1)
Juan Carlos Ferrando (4)
Juan Trigo (34)
Julian Prieto (1)
Kico (5)
Koldo Aldai (27)
Lali Valls (6)
Mª Dolors Oller (3)
Manuel Ángel García (1)
M.Vilaseca (2)
Manuel Delgado Ruiz (1)
Miguel Á. Ortega (3)
María Rodríguez (2)
Mario Conde (1)
Marisol Ramoneda (1)
Rafael J. Rodriguez Sanchez (2)
Mesas de Covergencia ciudadana (1)
Miguel A. Delgado Gonzalo (1)
Miguel Angel Múgica (3)
Miguel Haag (2)
Nacho Rivera (24)
Oliver Style (1)
Pere Feliu (6)
Gabriel Fernandez (12)
Rafael Cobo (1)
Sagrario Alia (1)
Sagrario Arana (24)
Santiago Villar (31)
Sebastian Corradini (1)
Sergio González (18)
Toni Pons (4)
Vicenç Fulcarà (2)
Jose Luis Montes (2)
Walter Trujillo (3)
Xavi Martín (44)
Yago Sobrevías (1)
    
Fechas