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A lo largo de la historia la sociedad ha sido siempre controlada por un poder vertical, que en sus diferentes variantes, nunca ha demostrado ser válido para garantizar el bienestar de todos los que la componen.

Nos encontramos en un momento de incertidumbre ante una crisis económica, cuyas dimensiones y posibles consecuencias son desconocidas por la mayoría de nosotros. Como ciudadanos, percibimos falta de transparencia por parte de las clases políticas e intuimos que seremos principalmente la sociedad civil, los que sufriremos más duramente sus consecuencias, como ha ocurrido siempre en el devenir de la historia.


Nuestro proyecto va dirigido a encontrar nuestro valor como individuos para comprobar el propio poder y conectarlo entre todos a modo de red.
¡Algo absolutamente nuevo puede emerger!

El nuevo poder de la sociedad civil

¡Forma parte! 
 

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Crisis económica, una oportunidad para el cambio
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07

Después de esa primera reunión, siguió otra, en el mismo lugar.

Cada grupo explicó la información que había recopilado. Debatimos ampliamente sobre ella y se empezaron a ver las primeras divisiones, principalmente referente al estilo de vida que tenía que tener el grupo. Quedamos para una tercera reunión, esta vez de todo un fin de semana,  en un lugar del Pirineo propuesto por mí, que considero que tiene mucho potencial y posibilidades.

Entre la segunda reunión y esta tercera del fin de semana, se produjo la gran desbandada de miembros del grupo, que se quedó reducido, de 35 a 11 familias, de ellas cuatro prácticamente inactivas por diversas circunstancias.

Observé que entre la gente que vino a informarse se daban dos circunstancias:

El primero, de gente con problemas tanto laborales y económicos, como personales. Básicamente una separación reciente o eminente, o madres cuya ex-pareja se desentendió por completo de sus hijos.
Para estas personas un proyecto así representaba una salida y un referente. Pero no deja de ser una huida hacia adelante. Agarrarse a un clavo ardiendo, sin saber si esto es lo que realmente desean.

Otro tipo es el de los hippies de fin de semana. Gente que vive en la ciudad, muchos trabajando de funcionarios, con una visión idílica e irreal de lo que significa vivir y trabajar en el campo, al estilo de los dibujos animados de Heidi. Para esta gente su ideal es vivir en la ciudad y, en un bar, junto a unas cervezas, explicarles a sus amigos que están apuntados a un proyecto rural, pues están hartos de la ciudad. De esta manera tienen una coartada intelectual.

Pero cuando "posem fil a l'agulla" (ponemos el hilo a la aguja) y decidimos realmente ponernos mano a la obra, la cosa cambia. Ya no pueden seguir diciendo que es un bonito sueño irrealizable. Cualquier excusa es buena para autosabotearse.

A partir de aquí es un lento goteo de gente que marcha por motivos (a mi entender) completamente irrelevantes o en cualquier caso mínimos .A título de ejemplo, una persona de unos 50 años que desde hace un año es vegetariano, considera que le sería imposible vivir en un grupo donde hubiera alguien que no sea vegetariano. Y como esta, un sinfín de anécdotas.

Entre el grupo inicial siempre había la teoría de que el problema básico era encontrar un terreno que se adaptase a nuestras necesidades y presupuesto. Sin embargo, yo era de la opinión que la cuestión principal era la cohesión del grupo, como así fue finalmente.

El punto crucial se produjo cuando encontré una finca. Poco antes visitamos una finca en La Garrotxa (el pre-Pirineo catalán). Tenía 80 Ha.de bosque, en pendiente. Dos casas completamente en ruinas, una línea de alta tensión y una carretera comarcal atravesaban la finca y una parte de esta permanecía a la sombra durante todo el invierno. Por ella pedían un millón de Euros. Nos lamentamos que esta finca no nos satisfacía y de que era muy cara.

Poco después encontré una finca en venta. Estaba ubicada en el Pirineo, en un entorno precioso, en un valle habitado, dotado de todos los servicios y con un atractivo turístico debido a sus reclamos naturales y culturales. A 3h.-3h. 30 min. de Barcelona., con 25 hectáreas de terrenos de cultivo, pasto y bosque. Tiene una casa (por acabar) de casi 200 m2. Unas cuadras de 400 m2 y un cobertizo de otros 400 m2, además de otros almacenes. Su precio: 220.000 Euros. En ella podíamos continuar una producción de planta ornamental cuya producción y venta ya estoy realizando actualmente, que cubriría las necesidades básicas de los miembros del grupo, en espera de consolidar el resto de proyectos.
Escribí un mail al grupo con el elocuente título de: Qué mes voleu? (¿Qué mas queréis?) Y esa era la cuestión. Ya no valían excusas de quejarse de fincas que no gustaban y precios demasiado caros. Aquí se evidenció las contradicciones de cada uno. Algunos objetaron que no compartían los proyectos de otros (aunque en realidad no les afectaba en nada), otros no compartían la rapidez en que evolucionaba el proyecto, y mil y una excusas.

Finalmente, descontando los miembros inactivos, quedó un grupo tan reducido que por el momento es inviable el proyecto tal como yo lo había concebido.

Como anécdota, la finca estuvo en venta durante más de dos meses, mientras debatimos sobre ella. Dos días después que la mayoría de miembros del grupo manifestaron que no estaban dispuestos a marchar, fue vendida. Parece que el destino nos da oportunidades y nos las retira si no las queremos o sabemos aprovechar.

He estado pensando que es lo que realmente ha fallado.

Viajando siempre aprendes de otros pueblos y culturas .En los pueblo que conforman España, se suele hacer gala del carácter latino, tolerante y dialogante. Siento discrepar, pero ante diversas situaciones he observado una gran falta de comunicación y sobre todo una mala gestión en la resolución de los conflictos personales. El concepto de lo que es un acuerdo tampoco está muy claro. Se entiende como la persuasión para conseguir que la otra parte llegue a las posiciones propias. Se olvida que en un acuerdo justo, las dos partes han de ceder, no solo la parte contraria.

Y sobre todo, falta determinación. Creo que en primer lugar hay que definir lo que uno realmente quiere Y después, poner todas sus fuerzas para conseguirlo. Entonces no necesitas tener suerte. Como máximo, no tener mala suerte. Tarde o temprano consigues el objetivo. Pero cuando la acción es dispersa bien por falta de definición, bien por falta de energía, es muy difícil llegar a un resultado satisfactorio.

Como alguien escribió en los comentarios a la primera parte, hay que estar preparado, y no todos lo estamos Y también está el miedo a la libertad  y el miedo a la felicidad, por causas educativas tal vez. Y estas son barreras mucho más difíciles de superar que las económicas.

En este momento hemos vuelto al principio. Junto con una familia, tenemos un campo de producción y ensayo de plantas ornamentales y verdura en producción ecológica, cerca de Mataró. Aquí enseño a la gente que quiera formar parte del proyecto el cultivo de plantas ornamentales, medicinales y verduras.
Al mismo tiempo, compartimos diversión junto a las familias, para conocernos.
Querría compartir información mediante nuestra lista de distribución, pues no se trata de crear un único proyecto, sino que estos estén repartidos por todo el planeta.

Sería bonito que esta crisis sirviera para recuperar los verdaderos valores y el contacto con la naturaleza.

Podéis contactar conmigo en
karlis@fundaciocaixalaietana.es

Soñad y realizad vuestros sueños

Publicado en: Acción
Email del autor: karlis@fundaciocaixalaietana.es

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Comments

Sergio Gonzalez
# Sergio Gonzalez
jueves, 07 de mayo de 2009 9:15
Apreciado Carles, este artículo de hoy, por el cual te felicito, sobre todo por la sinceridad, difiere del primero, no en cuanto a tu intención que sigue indemne sino a la realidad. Has hecho una descripción excata de ésta, que hago extensiva a esta crisis de valores. Un vegetariano que no pueda estar con alguien que no sea vegetariano, no es vegetariano, es un excéntrico, hay personas que se agarran a la moda de turno o concepciones idílicas sin tener ni idea de lo que supone. A mí no se me ocurriría acompañarte en tu periplo rural, que respeto y entiendo interesante, pero debe de ser muy duro, de idílico no debe tener nada, el trabajar en el campo, vivir en el campo y renunciar a toda una serie de ventajas y comodidades. Desde luego, debe tener su lado positivo, su lado coherente, pues ya sabemos que la recompensa, en todo, solo se consigue con la determinación y el esfuerzo. Es por ello que tu proyecto, muy respetable, ha sufrido de la incoherencia de los demás. Hay que ser coherentes en lo que hacemos, en como vivimos. Creo que lo has descrito muy bien. Por lo demás, no ceses en tu empeño de crear tu proyecto rural. Gracias por el artículo, demuestra coherencia.
Manu
# Manu
jueves, 07 de mayo de 2009 10:08
Muy interesante, gracias Carles.
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
jueves, 07 de mayo de 2009 12:51
Efectivamente,Sergio,uno de mis puntales en el proyecto es la coherencia. En la primera reunión se habló de autoconsumo, intercambio, autosuficiencia, incluso se propuso la creación de una moneda propia para su uso dentro de la comunidad.Yo puse como condición para que alguien forme parte del grupo que realice un proyecto económico en que se gane bien la vida.Extrañó un poco esta condición.Pero lo argumenté rapidamente. ¿A alguien le gusta vivir mal? No seamos hipócritas.
El vegetariano que se fue porque no podía concebir un grupo donde alguien no lo sea,decidió comprar una casa en el campo para realizar un proyecto parecido al mio.Siendo un anarquista anti-sistema militante,en contra del estado y la sociedad de consumo (a pesar de ser funcionario ), puso en venta su casa, de un valor "real" de unos 200.000 Euros, por un millón de Euros.Porque, claro, "como todo sube".Sin comentarios.
Gracias Sergio.
Gracias,Manu.
Sergio Gonzalez
# Sergio Gonzalez
jueves, 07 de mayo de 2009 13:14
Curioso lo de los antisistema, ahora que lo mencionas.......siempre he creido, que el antisistema, por definición, es un auténtico parásito, precisamente, del sistema. Que hace un antisistema sino le mete una buena tunda la policía de vez en cuando ?? por qué los okupas se apropian indebidamente de casas en las ciudades, y no en el campo ?? por que un skin va con esas pintas de mamarracho sino es para que le vean los demás ?? es decir, parásitos, incoherentes. Si no quieres polvo, no vayas a la hera..........mira que es sencillo.........
Esther Ibañez
# Esther Ibañez
jueves, 07 de mayo de 2009 13:42
Calma, calma Sergio, no te embales con los anitisistema. Necesitamos respetar la gente que piensa y actua de forma diferente a la nuestra, porque sino lo hacemos nos exponemos a que algún día ellos nos traten igual a nosotros y eso no nos gustaría ¿verdad?.
Gracias Carles, me ha gustado mucho como has explicado un hecho tan común como es el intentar poner de acuerdo a un gupo de personas y lo dificil que és. Espero que esta página te ayude a encontrar personas que crean de verdad en tu proyecto, porque estoy segura que "de haberlas, hailas"
Un abrazo
Gemma Soldevila
# Gemma Soldevila
jueves, 07 de mayo de 2009 14:09
Carlos,

Con tu exposición de lo que realemente ha ocurrido y cómo se han ido retirando la gente, quizás da oportunidad a que otras personas, con ideas concretas como las tuyas se planteen ahora unirse.
Quizás era en principio un proyecto demasiado grande... y el que haya fallado (por el momento) te ha dado la oportunidad de empezar despacio desde otro sitio.
Te deseo lo mejor y sobretodo prosperidad.

Gemma Soldevila
# Gemma Soldevila
jueves, 07 de mayo de 2009 14:11

Podrias ponerme otra cara.... por ejemplo una alegre me gustaría más!!!
Mercedes Falcon
# Mercedes Falcon
jueves, 07 de mayo de 2009 14:30
Uff, tengo que decir que me he puesto triste, no se por que al leer tu primer articulo, era consciente de las dificultades, tambien conozco el medio rual.... pero pensaba que habia salido con poca gente pero habia salido. Me he preguntado, a mi me atrae mucho la idea y el proyecto ¿que habría hecho yo de estar embarcada en algo así?, soy una mezcla de todo lo que expones, tambien tengo 2 hijas, soy divorciada, tengo pareja....hasta trabajo fijo... creo que lo habria intentado de mutuo acuerdo con mi pareja, creo que finalmente lo habria intentado, el medio rural y la idea de auto sufuciencia aunque sea relativa, me encanta.

Saludos desde Granada
IP
# IP
jueves, 07 de mayo de 2009 15:39
Carles, me voy a salir un poco de la línea general de los comentarios, pero déjame decirte que al leer tu segundo mensaje he respirado. Creo que has tenido mucha suerte de que tu proyecto inicial no cristalizara tal y como lo tenías planteado porque te ibas a meter en un pollo de mil pares de narices. Tanta gente y cada uno de su padre y de su madre, probablemente casi todos sin tener la más mínima idea de lo que es el campo, poniendo su suerte personal y económica en común sin conocerse, me parece, por decirlo suavemente, la mejor manera de vacunarse contra todo sueño de vida alternativa por unas cuantas generaciones de cada familia de cooperativistas/comuneros. Creo que es mucho mejor y más factible el camino que te has visto forzado a tomar. Una especie de compromiso entre tu sueño y la realidad. Yo conozco el campo (y la vida del campo) de primera mano, y no es tan bucólico ni tan pastoril como se lo puede imaginar uno desde la gran ciudad. De hecho, he leído tus mensajes después de ultimar un recurso contencioso administrativo contra una comunidad de regantes por temas de agua. (y de que casi me partieran la cara en la Junta, que con los intereses turbios del agua es peligroso tratar). Lo vivo a diario, y créeme, bastante difícil es hacerlo por tu cuenta como para ser el líder de un grupo en el que como muy bien dices se te van a colar unos cuantos que huyen hacia delante, otros tantos ecologistas de salón, su porción de sectarios iluminados, tres o cuatro mantas y varios cotillas profesionales que así de previsible es la condición humana en el Paseo de Gracia y en el último valle del prepirineo. Supongo que a pisar espuendas a diario me da una visión cruda del tema rural, pero bueno, esta es mi experiencia y aqui la comparto humildemente con vosotros. Y a tí, Carles, adelante con tu visión y tus cultivos alternativos. Merecen mucho la pena, pero sin inmolarte tú por el camino!!
Sergio Gonzalez
# Sergio Gonzalez
jueves, 07 de mayo de 2009 16:13
Apreciada, admirada y respetada Esther: no puedo entender por quer no puedo tener calma con los especuladores, con los bancos, "eliminandolos" y tengo que tener calma con una banda de parásitos, inútiles y descerebrados que no solo gozan de los servicios que pagamos todos con nuestros impuestos, sino que además se aprovechan del régimen de libertades que nos ofrece la Ley, sin trabajar, sin participar, y sin pensar. No me pidas respetar a quien constantemente pisotea nuestros derechos, nuestros impuestos, nuestra libertad, nuestra seguridad. Al menos los bancos pagan impuestos......
Enrique Alcover
# Enrique Alcover
jueves, 07 de mayo de 2009 18:09
Bueno, bueno....Sergio, veo que el temita "antisistema" te pone.....
Como bien dice Esther, para que haya sistema tendrá que haber antisistema....
Las greñas, los piojos, las cabezas rapadas, etc.....créeme....sólo debe de ser atrezzo.

Totalmente de acuerdo con IP........Ojalá esté equivocado....ojalá te salga y te salga bien,.....ojalá me coma mis palabras con verduras ecológicas, pero pensé en el primero y durante el segundo.......!!!!preciosa ilusión, precioso proyecto, que se le va a destruir en las manos por la colección de pirados, frustrados de la vida, snobs de pacotilla, emprendedores de tres al cuarto que se le van a juntar!!!!
Entre unos pocos convencidos, capaces, ilusionados, emprendedores, valientes y osadísimos, vais a tener que aguantar las babas de toda una tropa de gente que nunca sumará y restará desde el primer día.

Por otra parte, tampoco hay que ser demasiado duro. Si cogemos sólo los ejemplos del vegetariano que usa su "condición" como excusa y luego cena en el burger king a escondidas, parece que toda la tropa que se te apuntó en un inicio sean unos indeseables.
Y no debe de ser así!!!, seguramente hay gente que se asustó, cosa legítima, gente que no pudo por problemas familiares, económicos, etc....
Lo que pasa es que lo que mas escuece es el snobismo por que suena a frivolidad, a tomadura de pelo.

Y digo esto por que me extraña que en Catalunya, tradicionalmente tierra conservadora pero también emprendedora en muchas cosas, no hayamos conseguido el quorum necesario ni tan siquiera para comenzar.

Probablemente hasta ese "emprendedorismo" se esté perdiendo en esta tierra.

Yo no soy tu cliente, eso lo tengo claro, pero si ese es tu deseo, ojalá lo consigas.
Un abrazo a todos, que tengo que salir a respirar humo de coches, coger mi flamante todoterreno que no ha visto el campo ni en foto, conducir por el atasco de la ciudad, impregnarme de stress, ansiedad y angustia urbanas, llegar a casa, comprar en el colmado de al lado unas acelgas radioactivas buenísimas que venden con sello de denominación de origen y volver a casa para ver el televisor a todo volumen.............y se acerca el viernes donde nos iremos de fin de semana a la AP-2, peaje de Martorell, donde hacemos amigos en la cola con los Todoterrenos de cada lado del carril.

Mmmmmmmmmm ESTO ES VIDA !!!!!!!!!!!




Carles Nebgen
# Carles Nebgen
jueves, 07 de mayo de 2009 18:38
Sergio y Esther:Aunque la polémica la hayais iniciado vosotros,me voy a poner enmedio (donde nunca se debería estar).Considero que todo el mundo es digno de respeto, y lo mas elemental es el derecho de expresión,pero también la sinceridad nos obliga a decir las cosas por su nombre.He hablado con personas de situaciones completamente dispares y opuestas en aspectos políticos, religiosos o sociales.Con algunos he estado muy de acuerdo,con otros en alguna cosa y con otros casi en nada.Pero hay un común denominador que siempre respeto en todos mis interlocutores: su coherencia.
Así los empresarios comunistas,sacerdotes que contratan prostitutas, funcionarios anarquistas,pacifistas agresivos, militares pacifistas,vegetarianos que comen carne a escondidas, independentistas que no quieren la independencia, y anti-sistemas que dependen completamente del estado al que dicen combatir, yo les digo: teneis todo el derecho de expresar vuestra opinión, pero a mi no me interesa escucharla.
Cuando el boom okupa de hace unos diez años,un conocido portavoz okupa de Barcelona,al que escuché varias veces en la redio y televisión,era intimo amigo del hermano de una amiga mia.Se por ella que cuando tenía la ropa sucia,la metía en una bolsa e iba a casa de su madre para que la lavase.De paso le vaciaba la nevera y le pedia dinero, y se volvía a su casa ocupada. Este tipo de gente cree que el estado es como sus padres.Puedes hacer todo lo que quieras con ellos, porque siempre te lo van a permitir, y puedes criticarlos porque ya son viejos y pasados de moda. Hay muchas maneras de pensar, y no podemos juzgar como bueno o malo. En todo caso como me gusta o no me gusta. Y la coherencia siempre gusta.
IP: Me he reido mucho con tu mail.Veo que ya conoces el tema.De todos modos yo no soy de los que voy con un lirio en la mano, y no hubiera iniciado el proyecto con un grupo que no lo hubiera visto claro.
Gemma: El proyecto no ha fallado.Ha fallado la gente. Ya contaba que no podía contar con todos ni con la malloría de ellos. Una cosa que hubiera hecho realidad el proyecto es que este ya estubiera en marcha. Entonces la gente se añadiría a él. Pero imaginárselo, luchar por él, es mucho trabajo. Mejor que lo hagan los demás.
Mercedes, no te pongas triste, no pasa nada. Yo no creo que existan tareas imposibles, sino voluntades débiles.
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
jueves, 07 de mayo de 2009 19:28
Enrique: Has dado en el clavo en varios aspectos.
En primer lugar, quiero decir que guardo un recuerdo cariños por todos los que han participado en el proyecto.A varios de ellos les he enviado un mail avisándoles de la publicación de este artículo, por lo que es posible que me estén leyendo.
Efectivamente, la mayoría tenían algún problema económico, sentimental o de otro tipo.Pero, ¿quien no los tiene? En todo caso lamento en que no hallan perseverado y contemplaban el proyecto como otro problema en vez de la solución a parte de sus problema.
No es mi intención presentar a los que fuero mis compañeros como un conjunto de snobs, pero la falta de determinación la vi por doquier.Recuerdo una chica con conocimientos de medicina oriental. No vino a ninguna de las dos reuniones iniciales.Decidí quedar con ella en Barcelona para conocer su punto de vista e informarle de la marcha del proyecto. Me dijo que aparte del mio estaba apuntada a otros tres proyectos parecidos. Finalmente se dio de baja porque no sabía que rumbo tomar. Esto me recuerda al que se queja de que no pierde peso a pesar de estar apuntado a un gimnasio. Pero, ¿ cuantos dias a la semana vas ? No voy nunca,solo estoy apuntado. Aplaudo el articulo de ayer, de Jorge, en que habla de la actitud ante la crisis. Y la solución es trabajar. Solo los hechos valen. Las palabras se las lleva el viento.Los hechos son los que cuentan. La semana pasada Nacho Rivera escribió un articulo criticándo los intelectuales.Habría que añadir a los intelectuales que salen en la televisión, los de los bares, que hablan mucho y no hacen nada.
Y de acuerdo también en que se está perdiendo el caracter emprendedor en Cataluña. Prueba de ello son los Mossos d'Esquadra. Formado básicamente por tres tipos de individuos. Omitiré los dos primeros por motivos de seguridad. El tercero está formado por los hijos de esos empresarios emprendedores de pequeñas y medianas empresas, tan tipicamente catalanas. Estos hijos se sienten incapaces de tomar el relevo de sus padres, y prefieren ser Mossos, porque tienen un sueldo seguro y estable.
Por lo demás,gracias por tu comenterio, Enrique, veo que eres un autentico anti-sistema.Piensas por tu cuenta.
IP
# IP
jueves, 07 de mayo de 2009 20:22
ya sabes, Carles, ¡¡toda finca es susceptible de mejora hasta la completa ruina de su propietario!!
Esther Ibañez
# Esther Ibañez
jueves, 07 de mayo de 2009 21:28
Lo siento Sergio no puedo profundizar en el sentido de lo que dices porque las formas que utilizas hieren mi sensibilidad y me bloqueo. Sigo sin entender de que sirve un lugar de encuentro para reflexionar y mejorar nuestra sociedad, cuando lo impregnamos de agresividad.
Silvia Silvestri
jueves, 07 de mayo de 2009 22:20
Me encantó tu artículo. Fuiste sincero y es verdad: a la gente le falta saber qué quiere, llegar a cumplir una meta y ser persistente en lo que hagan. Después ponen toda clase de excusas, se autoboicotean. Se puede llegar a hacerlo planetario. ëxitos mil para la próxima!
María Oliver
# María Oliver
jueves, 07 de mayo de 2009 23:18
Carles, gracias por tu lúcida sinceridad y a IP y Enrique (al resto también!, pero el trio "centra" el tema en mi opinión)... una vez más, se trata de un problema de responsabilidad, nivel de compromiso y coherencia... para ello, es necesario que los individuos hayan heho un largo y razonado viaje, que tengan muy claras sus motivaciobes y expectativas y la realidad, las implicaciones del cambio... Ello pide análidsis, razón... Me gusta la solución que planteas... ante el desaguisado y lasm lecciones del destino, primero decides crear vínculo y "fuerza de trabajo", me parece que eso es empezar la casa por los fundamentos! Mucha suerte y paciencia... estás armando la comunidad desde la base, una base sólida, la confraternización cooperante!

Qué tal un articulo sobre el respeto, señor González? o mejor se lo pido desde acá al filósofo de la casa (el señor Villar) y debatimos? Los antisistema son parte del sistema, no dejan de ser formas que tiene el sistema de "autorregularse" creo... en la medida en que vaya cambiando el sistema, los flecos antisistema se iran reduciendo... si a su acción oponemos cierta "ignorancia" y confiamos en que caeran con el sistema, se sumaran a la eficaz revolución silenciosa, de hecho, cada vez son menos... y no confundamos la provocación con el auténtico compromiso...
Carlos Sánchez
# Carlos Sánchez
viernes, 08 de mayo de 2009 0:55
Llego tarde muy a mi pesar después de asistir a este fantástico debate por profundo, rico y lleno de matices. Dudo que pueda aportar mucho más de lo que aquí habéis dicho todos.

Sabias palabras las de casi todos. Agradezco el artículo a Carles y espero poder departir relajadamente contigo en breve. Saludo la incoporación y las aportaciones de IP a quien conozco muy bien y respeto. No voy a revelar su identidad porque de lo contrario tendría que mataros (aunque me muero de ganas....de revelarla, claro).

Como en todas las cosas que la humanidad ha hecho a lo largo de su historia, por nobles y bien diseñadas que estas fueren han sido malogradas por el hombre (genérico). El comunismo, el liberalismo, el capitalismo, la antigua Grecia, El imperio Romano... En fin, todas perdieron fuerzas por la misma causa: Las debilidades humanas. El movimiento okupa siempre me ha merecido simpatía. No este que describe tan parcialmente Sergio, que es el que ha hecho un flaco favor a ese movimiento romántico de aprovechar los huecos legales para proveer de vivienda a jóvenes que no podían pagarse una renta de mercado y no tenían familia cerca. Si, liberales de pacotilla que defendéis a ultranza la propiedad privada sin ninguna consideración más. ¿De qué sirve tener 100.000 viviendas cerradas en Barcelona ciudad, es decir no habitadas, porque sus propietarios no quieren hacer nada con ellas? ¿No es ese un desafío que debemos afrontar en una civilización que ha primado la acumulación de riqueza? ¿Aumentando el desequilibrio entre clases, paises y continenetes?

Sergio, he visto (y supongo que tú también) en innumerables ocasiones, como el heredero de unas tierras que estaban incluidas en un Plan de Ordenación Urbana que de no valer casi nada se multiplicaba su valor no ha querido participar activamente y ha puesto todas las dificultades posibles para que ese plan prosperara, y lo más gracioso de todo es que lo hacía no por una defensa del territorio desde un punto de vista ecológico -que podría tener sentido- sino porque el precio que se le ofertaba ¡¡le parecia muy poco!! y así, alguien que no había aportado nada a la sociedad se constituía en un obstáculo para el crecimiento de su municipio. Entendiendo el crecimeinto por el desarrollo de una zona que captaría industria y servicios y que generaría nuevos puestos de trabajo en ese muncipio y un aumento de la masa fiscal. Incomprensible. Yo, Sergio, de este tren me bajo. No me interesa en absoluto.

Cuando hablamos de un cambio de paradigma, Sergio, ¿a qué te crees que hacemos referencia? ¿A un cambio autobuses de gas oil por unos eléctricos?
Cuando hablamos del culo que ha dejado al descubierto esta crisis, Sergio, ¿a qué culo te crees que nos referimos? ¿Al de los okupas? Pobres. No son tan importantes Sergio. Son insignificantes. El verdadero cáncer no son los okupas amigo mío. El verdadero cáncer va con corbata, tirantes y gomina en el pelo. El verdadero cáncer no se preocupa por los demás. Sólo de si mismo y de sus pertenencias materiales. Diría más, de que éstas crezcan cuanto más mejor. Y, para más inri, cuando la ha cagado va el Estado de turno a salvarle el culo con dinero público.

Me voy a dormir con la idea de que hay gente que en vez de hablar actúa como Carles. Él es el verdadero héroe que ha de salvarnos con su ejemplo. De él tenemos mucho que aprender. De la banca, no quiero aprender otra cosa que tenerla cuanto más lejos mejor.
Gabriela Germain
# Gabriela Germain
viernes, 08 de mayo de 2009 1:02
Hola Carles. Estaba esperando saber el final de tu historia.
Lo que cuentas se parece mucho a lo que imaginé que sucedería.
Supongo que debe haber muchas explicaciones y/o lecciones y desde luego que me parece muy acertado exponer el caso en este foro, porque creo que es un ejemplo a escala de los conflictos que se dan en las grandes comunidades.

Para mí, el punto central de tu texto se refiere a las dos formas de entender el acuerdo.
Entonces, tras su lectura y la de los comentarios, me han quedado dudas acerca de cuanto has estado tú dispuesto a ceder, para lograr la concreción del proyecto.
Te lo pregunto, porque advierto un tono descalificador hacia las personas que lo intentaron.
Es fácil leer en algunos de los comentarios, el juicio negativo y la descalificación que hace de algunas personas, como los antisistema. En tu descripción de los hippies de fin de semana o de las personas con problemas, que huyen hacia adelante, los juicios son más sutiles, pero no por eso menos complicados.

Si de todas las personas que acudieron a la invitación, no lograste acuerdos con ninguna, me pregunto qué tipo de personas habrás estado buscando.
Si no habrás contemplado desde el inicio la posibilidad de que fueran precisamente personas en c r i s i s las que se te acercaran.
Luego me he preguntado cuánto tiempo, o cuanta vida te ha tomado a ti enamorarte de tu proyecto y porqué crees que otros necesitan solo un par de meses para hacer el mismo proceso.

Cuando leo como se ha enjuiciado al vegetariano, me pregunto si no hay allí también un grado de intransigencia. Si no tenía el también derecho a plantear sus condiciones.
El ejemplo no es perfecto, pero me sirve para explicar donde creo que se originan las dificultades para la concreción de tu propuesta: me parece que tu la tienes demasiado bien definida. Y que por lo tanto estás buscando personas que estén dispuestas a asumir tu liderazgo y a aceptar tus condiciones, lo cual no tiene nada de malo, salvo que te impide compartir con ellos el proceso de elaborar el sueño o idea, para intentar luego concretarla.
Si el sueño es tuyo y no de un grupo... ¡Que difícil compartirlo!

Te mando un abrazo y te deseo una buena cosecha.
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
viernes, 08 de mayo de 2009 12:53
Agrdezco los comentarios de Silvia, María, Carlos y Gabriela. Carlos,no digas que soy un heroe, que no hay para tanto, sencillamente, no hay para tanto, sencillamente intento ser coherente.
Agradezco tu comenterio critico, Gariela.Cuando tomamos una decisión siempre te quedará la duda de si es la correcta o no, pero si es lo que verdaderamente sientes, adelante...
No he querido extenderme en detalles concretos, porque son simples anecdotas, pero echando la vista atras, estoy con la conciencia tranquila. A la mayoría de mis compañeros me gustaría ofrecerles una nueva oportunidad cuando esté el proyecto en marcha, porque lo que a muchos les ha fallado ha sido imaginarselo.
La mayor parte de los conflictos ha sido entre ellos, no conmigo. Y mi proyecto ha sido abierto y participativo. Uno de los trabajos fue realizar un "Proyecto de vida",consistente en contestar un largo y completo test para definir como contenplabanos el proyecto.
Lo del vegetariano es una anécdota mas.No pretendo cebarme en él. Lo considero un amigo, pero me gusta hablar claro. Me cuesta imaginarme que una persona esté con nosotros seis meses y una mañana se levante creyendo que si comemos carne no puede estar con nosotros.
Mercedes Falcon
# Mercedes Falcon
viernes, 08 de mayo de 2009 13:41
Entonces ¿sigues con el Proyecto?

Gracias por todos los enriquecedores comentarios que he leido, hoy he aprendido mucho, y encima viernes


Buen finde a todos

besos desde Granada
claudia
# claudia
viernes, 08 de mayo de 2009 14:23
Hola Carles. Me emocionó tu proyecto, se parece a tantos proyectos ( mucho más sencillos) en que he soñado con involucrar a otros y al final no resulta.
Esta vez creo que yo habría sido uno de tus seguidores y luego me habria ido..Tal vez porque la idea es muy linda,..es soñada por muchos de nosotros, pero hay miedo, miedo a que no resulte, miedo al salto. Vivo en una ciudad enorme , en un pais donde hay oportunidades de encontrar terrenos rurales increibles a bajo precio, pero falta esa energía de saltar, de despegarse. También tiene que ver con que muchos nos comprometemos desde el mundo de las ideas, como idea es maravillosa, pero sigue siendo una imagen desde la cabeza..luego al parecer no siempre el corazón está de acuerdo y muchos retrocedemos.
En mi caso, como mujer nacida en la ciudad y con sueños de partir a lo rural, lo mejor sería una salida por etapas, la idea de un lugar de fin de semana o por tiempos mas largos, me haría dejar de a poco los antiguos hábitos, y acercarme a crear un lugar nuevo. Tal vez afianzar un grupo de personas que realmente se conozca y emprenda un proyecto antes de partir. Tal vez la gente espera que uno se vaya, y demuestre que tiene exito para que otros se atrevan a dar el salto...tal vez
Gabriela Germain
# Gabriela Germain
viernes, 08 de mayo de 2009 16:16
Carles, no sabes cuanto te agradezco que me agradezcas. Escribí con algo de temor, pues soy conciente de las reacciones que genera la crítica. Sin embargo debo decir que he encontrado en este blog, un terreno fértil para la tolerancia y una notable apertura a las nuevas ideas. He visto incluso a personas que han modificado su visión original de las cosas, lo que me resulta tremendamente alentador.
Pienso y siento, como Claudia y los otros que lo han expresado, que tu proyecto es maravilloso. Solo quise poner sobre la mesa lo que vi como amenazas para su realización.
He pensado mucho en tu idea desde que publicaste la primera parte. Y me he preguntado qué es lo que hace que resulten los tantos proyectos comunitarios que lo logran.
Me preguntaba porqué una buena idea como la tuya no habría de prosperar.
Creo que la respuesta una vez más está en la naturaleza. Tú como nadie sabrás que no se puede apurar la fruta en el árbol. Que requiere de un tiempo para madurar.
Después de escribir el comentario anterior me quedé pensando en cómo se hará para volver colectivos los sueños individuales y todas las respuestas que me he dado tienen que ver con lo que necesitan las semillas para germinar y completar el ciclo hasta ser nuevamente semillas.
Como eres un buen agricultor, estoy segura que tu semilla va a dar frutos, pero no antes de completar los procesos. ¡Un abrazo!
HORACIO LUIS DE FERRARI
# HORACIO LUIS DE FERRARI
sábado, 09 de mayo de 2009 11:26
Tengo mis manos, mi mente y un abanico de posibilidades de que un proyecto similar al apuntado tenga éxito en el sentido propuesta- resultado. Nadie sale vacío de una experiencia semejante. De nada sirve ponerse a pensar en qué fallé. También podemos pensar en qué se equivocaron los demás, si se equivocaron. O qué oportunidad se perdieron. O cuál era su demanda interior y sus contradicciones con la exteriorizado. Mientras tengamos buenas semillas siempre habrá un campo deseoso de recibirla. A veces tarda, pero el encuentro llega. No es un cuento de hadas,ni una quimera. Sí es un sintiempos que demanda urgencias. Un abrazo
Mertxe
# Mertxe Quesada
sábado, 09 de mayo de 2009 16:19
Hola a tod@s!
No te desanimes Carles!. Las relaciones humanas siempre han sido complicadas y las prioridades individuales a veces pesan mas que el beneficio colectivo... Me di cuenta hace mucho tiempo, que cambiar a personas acomodadas en un estilo de vida es muuuuy dificil. Yo y mi compañero eramos de Barcelona y compartiamos los atacos, ruidos, molestias con todo el resto de urbanitas. Decidimos que para comprar un piso de 35m2 por 150.00 euros, mejor comprar un pequeño terreno con casa en una zona mas barata y desarrollar nuestra pequeña utopia. Asi lo hicimos. Llevamos 4 años trabajando un huerto ecologico y nos queda mucho por hacer... pero como las hormigas, granito a granito haremos una montaña.
Tambien pagamos una hipoteca, como la mayoria, tambien tenemos que trabajar, pero consumimos nuestras propias verduras o las de nuestros vecinos o del "pages" ...
Sigue adelante, que no te pare nadie... todos tenemos que hacer lo maximo que este en nuestras manos para hacer de nuestro planeta un mundo sostenible...
Gracies i salut.
Paloma
# Paloma
lunes, 11 de mayo de 2009 17:10
Muy buen artículo, Carlos.

Vivir en un pueblo y desarrollar allí un proyecto, del tipo que sea, requiere a mi entender un gran esfuerzo de comprensión , flexibilidad y aterrizaje. En un pueblo te sientes en contacto con las estaciones, con la naturaleza y con los ciclos naturales de la vida. Aprendes a desprenderte de casi todo lo que no importa y a descubrir lo que importa, a establecer prioridades.

Un saludo
Paloma
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
lunes, 11 de mayo de 2009 20:22
Vuevo a agradecer todos los comentarios,especialmente a Gabriela.
Insisto que en los paises latinos hay algo en las relaciones que falla,No se sabe gestionar los conflictos.Se mezcla lo racional con lo emocional.
Gabriela,tu misma eres un ejemplo.Tenías miedo de como me iba a tomar yo tu crítica.Podria enfadarme. ¿Por qué tendría que enfadarme? Y si así fuera, ¿Por qué tendrías miedo de decir lo que piensas ? Obviamente se las respuestas. A la primera pregunta, no tendría que ser, pero pasa frecuentemente. A la segunda pregunta, porque es preferible evitar conflictos. Pero este sistema no es bueno.
Un ejemplo real. En la segunda reunión del grupo, una chica explicó su ilusión, su proyecto dentro de la comunidad: Formar a niños y adolescentes en estancias de fin de semana y colonias de varios dias, para enseñarles lo que significa vivir en la naturaleza. Un chico que hace trabajos de artesanía para vender en ferias, dijo que él no estaba de acuerdo, que si iba al campo es para estar tranquilo, y lo que la chica proponía era una molestia incompatible con su idea de proyecto. Los dos tenían sus motivos y su razón. En ese momento intenté mediar: Podemos buscar una finca lo suficientemente grande para que quepan los dos proyectos, con un espacio público y otro privado. Pero el resultado fue que los dos abandonaron el proyecto. Cada uno interpretó ( tal vez ) que no le harían caso. Y aquí nos encontramos con otra actitud muy común. Cuando en un grupo hay algo que no acaba de gustar, en vez de defender el punto de vista propio, discutiento lo que convenga, la gente se va. Por evitar conflictos, por sentirse heridos en el amor propio, por malos ententidos, por lo que sea. Si miramos en partidos como ERC, esto les pasa continuamente.
Mercedes, y tanto que sigo con el proyecto.
Gracia por vuestros comentarios, Claudia, Horacio, Merche ( escriu-me,vull parlar amb tu ), y Paloma.
Animo a todos a crear y realizar su proyecto, sea el que sea, grande o pequeño, personal, familiar o colectivo.Que nadie deje de soñar,aprender y evolucionar.
Un abrazo a todos.
Carles
Gabriela Germain
# Gabriela Germain
sábado, 16 de mayo de 2009 7:36
Si Carles, es muy cierto lo que dices acerca de nuestra incapacidad de gestionar conflictos. Creo que uno de los motivos por los que me gusta este blog es que me he sentido en libertad de exponer mis puntos de vista, aunque difieran de los de los demás.
No se si esta dificultad radique en que mezclemos emociones con razón y mas aún, no creo que sea posible no mezclarlas. En cambio creo que tenemos poco entrenamiento en la aceptación del otro y mucho miedo de ser tal cual somos. Y debiera invertir el orden, porque creo que es la poca confianza en nosotros mismos la que nos lleva a desconfiar de los otros. Tampoco se si esta característica es patrimonio de los latinos, pero asumo que por algo habrás llegado a esa conclusión. Yo tiendo a creer que hay de todo en las viñas del Señor.
Lo importante es aprender de tu actitud amorosa, asertiva y tolerante, que abona el campo para permitir el desarrollo de las ideas. ¡Gracias!
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
lunes, 18 de mayo de 2009 20:16
Estoy muy contento de que haya personas como tu en este blog.Gracias a ti.
La critica al caracter latino no te la tomes al pie de la letra.Sencillamente quiero decir que aquí se hace mucha gala de tolerancia y no es tanto como se pretende.Tampoco quiero decir que seamos especialmente intolerantes.
Un abrazo.
Carles
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sábado, 24 de abril de 2010 15:15
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