Comunidades sociales y económicas: El Sueño Que Se Hizo Realidad

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Sebastian Corradini — Tue, 22 Jun 2010 06:11:00 GMT

Es una forma de ver la vida que no tiene nada que ver a lo que nos tiene acostumbrada la sociedad actual,aunque tambien tendrá sus pero como todo ,pero es otra forma de vivir.Aunque muy didícil de implantar a nivel general.Me suena a comunas de hyppys o comunidades autogestoras que desgraciadamente no tuvueron éxito.Y en éstos tiempos de crisis se vuelven a intentar aunque con escaso éxito,no perduran en el tiempo.La idea es muy loable,el éxito ya no tanto.

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Sebastian Corradini — Tue, 22 Jun 2010 07:27:11 GMT

Gracias por este artículo, interesantísimooo!! Creo que va a generar debate. Para mi es una buena inciativa para romper las inercia que llevamos y perder también el miedo.

Este tipo de proyectos no son vistos como algo muy claro y se tildan demasiado de prisa como utópicos, a mi parecer toda iniciativa en esta linea es interesante y muy necesaria para establacere lazos a nivel local y poner el dinero a escala humana, al servicio de las personas y no al revés.

Germán, un apunte, hay comunidades autogestionadas tanto en España como en el resto del mundo que llevan muchos años en marcha, una de las más importantes lleva 30 años. Y ahí siguen, y cada vez son más, aunque a nosotros nos parezca lo contrario.
También hay comunidades más jóvenes que llevan 10 años y otras que empiezan ahora, que nos las veamos y nadie nos hable de ellas no significa que no existan. A la que empiezas a moverte en este mundo, la realidad cobra una nueva dimensión.

Sebastian, de nuevo gracias por este artículo!! Un soplo de aire fresco!!

No verlas no significa que no estén o que todas hayan fracasado, y el fracaso de muchas de esas comunidades que ya no existen normalmente no viene por falta de liquidez del grupo o falta de recursos o falta de planificación, sino por los conflictos que pueden surgir entre las personas de la comunidad, por el ego y el individualismo que todos llevamos de mochila y que debemos dejar aparcado. Te lo comento porque como son proyectos que no tienen visibilidad la gente piensa que las comunidades autogestionadas no existen y que son cuatro hippies en una comuna, y no es así. La cosa es más compleja y más rica de los que pensamos de entrada.

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Sebastian Corradini — Tue, 22 Jun 2010 07:29:12 GMT

Uix, se me ha desordenado el escrito, el último párrafo va antes de la frase de garadecimiento dirigida a Sebastián. Mi ordenador se ha vuelto loco :)

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Sebastian Corradini — Tue, 22 Jun 2010 10:03:04 GMT

Tantos pueblos abandonados y con tanta gente en el paro,si hubiera ayudas para que ésos pueblos salieran adelante,mucha gente se animaría,aunque estoy contigo en que el individualismo es un problema para que tengan éxito.

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Sebastian Corradini — Tue, 22 Jun 2010 17:58:15 GMT

No tenía noticias para nada de lo que es el Eco, me parece super interesante, estoy aprovechando de informarme un poco más en la Xarxa Eco. Grácias, cuantas cosas interesantes pasan y uno sin enterarse!

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Sebastian Corradini — Tue, 22 Jun 2010 18:30:01 GMT

Muchísimas gracias Sebastián, mil!

A menudo andamos dando palos de ciego hurgando en soluciones demasiado totales... y a la vuelta de la esuina hay posibilidades ya en marcha y geniales!

El ECOseny, la xarxaeco... una "moneda" no dineraria, luego no vinculada al poder y a la explotación. Enhorabuena, gracias por ponerla en pie, sostenerla y divulgar... a ver si entre bancos de tiempo, transition towns, huertos urbanos, servixios en común y, en fin esas cosas pequeñas y funcionales que dependen, como estupensmwnte señalas de lo que se necesita y lo que se ofrece realmenre y no de una demanda creada y hiperbólicamente hinchada.... Austeridad para vivir más libres, usteridad en lo superfluo, luego independencia, emancipación, autonomía... libertad en una palabra!!!
Oja lá cada vez seamos más las "personas que deseen fomentar el uso de esta red en el lugar donde viven, porque hemos podido comprobar que los sueños sí pueden hacerse realidad." Y ACTUEMOS, OBREMOS EN CONSECUENCIA!
Gracias de nuevo Sebastián

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Sebastian Corradini — Tue, 22 Jun 2010 19:38:34 GMT

Enhorabuena Sebastián. Excelente iniciativa. El dinero tradicional es una herramienta de dominación y estos ECOs lo han entendido perfectamente, aplicando una lógica contrasistémica desde la raíz. Sólo por aquí podrán caminar las auténticas soluciones a medio/largo plazo que nuestros gravísimos problemas requieren.

Aprovecho para dejaros un pequeño resumen de una conferencia que Richard Stallman dio en Córdoba ayer mismo. Lo traigo porque se basa en los mismo valores que el enfoque ECO: compartir, no acumular, construir comunidad, construir lazos sociales e intercambios igualitarios:

Conferencia de Stallman en Córdoba: “Los enemigos de compartir son los enemigos de la sociedad”

Tal como estaba previsto el 21 de Junio de 2010, a las 17:00, en la Facultad de Derecho de Córdoba el padre del software libre habló en español y nos dejó ideas cargadas de racionalidad, inteligencia y ÉTICA. El título de su conferencia fue “Copyright Vs Comunidad”. He aquí algunos de los argumentos que esta mente privilegiada quiso regalar a una audiencia joven y receptiva:

- La extensión en el tiempo de los actuales “derechos de autor” es un atentado a la libertad de la sociedad. Si los gobiernos fueran realmente democráticos combatirían estas ampliaciones del monopolio de explotación de las creaciones literarias, musicales o visuales. Un período de 10 años de vigencia, contados a partir del momento de publicación de la obra sería más que razonable para “rentabilizar” la producción.

- El argumento, a menudo utilizado por la industria cultural, de que una disminución en los periodos de vigencia de estos monopolios de explotación haría caer la creación de nuevas producciones intelectuales se ha revelado completamente falso. Una prueba de ello es el aumento espectacular en el número de programas informáticos de software libre en los últimos años (actualmente más de 20.000 programas disponibles), a pesar de no estar protegidos por las habituales licencias exclusivas de explotación asociadas a los derechos de autor.

- El principal motivo que impulsa a trabajar al artista o al creador es el conseguir que su obra sea apreciada. Lo demás pasa a un plano secundario. La producción ntelectual jamás se detendrá aunque los derechos de autor tuvieran una validez muy restringida en el tiempo. Los principales interesados en que la normativa actual sobre derechos de autor se mantenga o se extienda son las grandes industrias editoriales, discograficas o cinematográficas, NO los autores, a pesar de que los dueños de las empresas pretendan esconderse tras ellos para defender sus propios intereses.

- En EEUU las grandes industrias como Dysney, Sony, Amazon, Microsoft, Apple u otras pueden llegar a COMPRAR leyes a su medida, mediante incentivos directos a los congresistas y senadores. Los enemigos de COMPARTIR son los enemigos de la sociedad. Las “esposas digitales” son funcionalidades malévolas que estos entes privados están desarrollando para coartar nuestra libertad.

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Sebastian Corradini — Tue, 22 Jun 2010 20:29:49 GMT

10 de 10.

Espero poder empezar a colaborar a partie de septiembre, ofreciendo cuatro camas en Málaga, cerca de la Universidad, junto al metro; a diez minutos en bus de calle Larios (Centro de Málaga) y a 100 metros de la Playa de Huelin.

Me divorcian y me traslado a mi Málaga del alma durante Agosto. Como no me gusta la soledad, ofreceré esa posibilidad a aquellos que pudieran estar interesados.

Muchas gracias por esa creación.

Estaré encantado de promocionarla en mi/vuestra ciudad. Echaré una ojeada a la web y estaré en contacto contigo más adelante Sebastián. Como dice María, mil millones de gracias por una estupenda idea. A hacer todo lo posible porque cuaje y se desarrolle en toda España, incluyendo esos pueblos de los que habla Germán.

¡Enhorabuena!

Amistosos saludos, Eduardo M, CheGhandiSon

Comment by Daniel Zaragoza on 'Comunidades sociales y económicas: El Sueño Que Se Hizo Realidad'

Sebastian Corradini — Tue, 22 Jun 2010 23:00:10 GMT

Hola Sebastian. Me uno a los agradecimientos del resto de comentaristas. Soy bastante novato, y aunque a través de María he tenido noticias de algunas iniciativas, pero tu artículo me ha acercado a un sistema alternativo que puede implementarse con garantías en comunidades de diferentes tamaños.

Que empresas u otro tipo de organizaciones se sumen a esta modalidad de intercambio hace mucho más amplia la oferta de bienes y servicios que se ponen en circulación a través de la nueva fórmula. También elimina barreras el que se haya integrado en una plataforma mundial de monedas alternativas.

Personalmente opino que el actual sistema no va a modificarse hasta que un número suficiente de personas tome consciencia de que hay alternativas viables. Desde luego las alternativas pasan por simplificar nuestra vida y un llevar a cabo consumo más responsable.

Sólo me queda conocer cuales son las "pegas" que se han detectado una vez el sistema se ha rodado durante casi un año.

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Sebastian Corradini — Wed, 23 Jun 2010 10:37:34 GMT

Conocía la alternativa y es para mi una gran alegria, pues soy un simpatizante desde pequeño de la democracia económica y el cooperativismo. Falta impulsar un movimiento cívicopolítico con esas ideas, que creo que no tardará mucho. ¿Que problema veo?. Pues que estamos en Europa y tenemos el euro, lo que dificulta mucho el desarrollo de una iniciativa de moneda alternativa(al estilo de la ideas de Gessell de dinero no acumulable), y eso es algo que una alternativa cooperativista debería reflexionar.Quiero decir que a nivel nacional pienso que no se podría de momento tener una moneda alternativa por lo que he dicho antes.Pero me gusta la iniciativa

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Sebastian Corradini — Wed, 23 Jun 2010 13:13:04 GMT

Hola Alfredo,

Creo que hay que ver el concepto más como una cooperativa de intercambio (barter agreements) que como una moneda.

Yo no veo ninguna pega en la existencia del euro o de ninguna otra moneda. Podíamos llamar PUNTOS en lugar de ECO al balance positivo que tiene cada cooperativista. Al menos así lo entiendo yo.

El concepto ha existido toda la vida en los mercados. Ahora tiene más motivo por las facilidades que hay de poner en contacto a una persona que dispone de cuatro camas de alquiler cerca de la Universidad de Málaga, y hay estudiantes en la Cochibamba que necesitan de esos servicios. Ellos aportan equis puntos que yo puedo usar con cualquier otro servicio.

El TRUEQUE es algo positivo que no necesita una moneda nacional o internacional. Sólo necesita un CONTROL para que la cuestión no se desmadre con los Caínes y los Hijos Pródigos.

Ese es al menos mi parecer.

Amistosos saludos, Eduardo M

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Sebastian Corradini — Wed, 23 Jun 2010 17:13:26 GMT

Muy interesante, sobre todo en estos tiempos de crisis sistémica. No me resulta para nada desconocido el sistema, aunque si su implantación y las formas. Y se que es una forma de "huir" de la economía de mercado, porque en mi empresa hemos aplicado algo parecido. Me explico. Una forma de no "mover" dinero ha sido el trueque de mercancia o servicios. Como aquí solo comercializamos (no transformamos) aunque sí vendemos mercancia transformada, hemos llegado a acuerdos con otras empresas que, a cambio de mercancía sin elaborar, a nosotros nos han elaborado, sin que exista intercambio monetario. Tambien hemos cambiado una mercancia por otra.
De esta forma hemos bajado los ratios de volumen de venta, de riesgo de impagos, de riesgo financiero, el volumen de la cirbe, etc, y se han equilibrado mejor los balances.
En cuanto al sistema para los ciudadanos, considero muy interesante la creación de aldeas, pero en la mayoria de los casos, han de ser locales, sin mucha distancia y, en todo caso, con una diversidad de actividades amplia. Comenzar ha de ser dificil. Aunque creo que en las ciudades existen mayores posibilidades para esto.
Interesante meditarlo.
Gracias por informarnos de este tipo de iniciativas.

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Sebastian Corradini — Wed, 23 Jun 2010 19:53:09 GMT

German, el problema no es el individualismo, sino el egoísmo. Estas sociedades comunales existen, y en algunos casos, por desgracia, es conveniente que no se conozca su existencia para que se contaminen. Yo he visto en la Isla del Sol cómo trabajaba la gente cómo una sola persona para la comunidad, cada uno según sus fuerzas.

En total acuerdo con Richard Stallman. Si señor, el autentico pirata es la multinacional que cobra un impuesto a través de una ley estatal, y el gobierno que lo administra es su cómplice.

Es difícil llevarlo a cabo, pero no imposible, y en cualquier caso hay que intentarlo. Por mi parte en este momento, metido en muchas historias, no puedo profundizar en la idea hasta el punto de buscar un compromiso real (de otro modo no merece la pena). Pero de momento si me encuentro trabajando dentro de una organización de modo altruista por colectivos desfavorecidos. Mi situación laboral así me lo permite, y en lugar de mirar las musarañas, trabajo para otros colectivos.

No cabe duda de que todas estas alternativas, difíciles pero no imposibles, nacen de la existencia de una sociedad que es injusta, y cómo solución para alcanzar el equilibrio que nunca debía haberse roto.

Totalmente de acuerdo con Eduardo Martínez. Es posible que la existencia del euro no sea un inconveniente, sino más bien algo positivo. Ahora mismo tenemos más puntos de unión con holandeses, alemanes, italianos, para poder hacer una sociedad de trueque. No olvidemos que es un sistema alternativo al que nos imponen, y con el euro reducimos el enemigo a una moneda única y común, del mismo modo que al final la crisis se ha generalizado sobre toda la comunidad.