Individualidad a golpe de talonario

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 08:39:08 GMT

Solo hay dos caminos: el del esfuerzo y la renuncia, y todos los demás.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 09:12:58 GMT

Conciencia limitada, es la idea que ha ido emergiendo, al leer tu escrito. Limitada a lo material, a las posesiones, falta visión más elevada, que se nutra en valores verdaderos... Siempre he imaginado el plan Cerdà llevado a su éxtasis: Cada manzana compartiendo el patio central, un espacio para hablar, que propicia la lentitud y el encuentro. Al final, el egoismo capitalista-mercantilista nos llevará de cabeza, y por lo cuernos, a retornar a esos valores.

Sólo conozco dos formas de ir de A a B: Conscientemente y con ganas y convicción, disfrutando del camino, o a la fuerza, en un proceso que se vive sin entendimiento y con sufrimiento. A eso vamos!!! o no?

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 10:34:23 GMT

nos han educado para que sólo podamos sentirnos diferentes poseyendo más que los demás... éste es el gran problema de las generaciones actuales. Ante la escasez que vivieron nuestros padres, su mensaje siempre estuvo en la posesión, en el individualismo, en el talonario: niño¡ no te alquiles un piso, cómprate uno, por que para pagar ese dinero es tirarlo a un pozo sin fondo. Con un piso el dinero al final es tuyo y puede aumentar. Niño¡ coge un trabajo donde te hagan fijo que una nómina es siempre una nómina. Niño¡ no malgastes el dinero en clases de inglés para lo que vas a salir de España...
Nuestros padres nos querían, no deseaban que pasaramos por sus penurias, querían lo mejor, y en su mente estaba la keynesiana reflexión de tener es poder, el individualismo frente al colectivo, el dinero frente a la ilusión. ¡Cuántas vocaciones se han perdido por el camino¡¡¡.
Y ahora, señores y señoras, se nos pide que cambiemos de mentalidad, que la nueva sociedad que se pide debe ser más solidaria, más cercana, más de patio de vencidad, y que la ley del libre comercio tiene sus días contados.
Demasiados cambios para muchos que aún estamos atados a un pasado.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 12:01:09 GMT

Hola a todos. Nacho, excelente artículo. Fundamental ese distingo que haces entre individualidad e individualismo... La conciencia de ello, tomar conciencia es un empuje a la empatía: la ley es que compartiendo el pan, dos comen y encima están "alegres", se saben acompañados (apañados)... Lo otro es mezquindad pura, estupidez --el mal es estúpido... basta ver dónde nos ha traído, aunque: igual es necesario para que la bondad refulja, jaja!. Dejemos de trotar en torno a los porqués, que los hay, y que tienen que ver con el miedo desde el que nos han educado, sí., Casimiro Pero, ya está, lo sabemos, es obvio, está hecho, fue... liberarse es cosa de uno, de decidirse, de quererlo, desearlo... el resto viene detrás, y es fácil, muy fácil.. aunue requiere sí, esfuerzo constante, una tenavidad que no se amarga...

Y, no se nos pide que seamos solidarios, se nos impone una solidaridad falsa, que conste. A mi no me lo pide nadie, eso de ser solidaria... me sale, ea: otra cosa es que usen mis impuestos pa sus trapicheos... perdonad pero es solidaridad de... fachada. Que se j+++, porque yo soy solidaria más allá de sus manejos: con el/la que tengo a mano, como yo decido, con las causas, ongs, amigos, vecinos y conductas que decido. En mi dia a día, reviso todos mis gestos y a la que se me cuela la insolidaridad, que lo hace, tomo nota y enmiendo plana... examen de conciencia diario e íntimo, desde la empatía absoluta... lo demás son mangoneos y está mucho más allá de mi capacidad. Amen de que soy una adulta, con criterio... no quiero que mi gobierno, jajaja, vebga a decirme qué y que no es solidario... abrá que negarse a las inyecciones, si podemos, y si no: yo me ocupo de las humildes migajas que me deja, es difícil, no da pa lujos, no tengo talonario... luego ése no es mi talón de Aquiles...
Un rollo más, y exaltado, en fin, podeis no leer, jajaja

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 12:40:40 GMT

Me parece excelente el artículo, pero quisiera matizar algunas cosas sobre Adam Smith, su ideas surgieron en un mundo dominado por aristocracias y monarquías y en países que comenzaban a industrializarse, donde el pueblo no era nada,

en 1776 escribe que para organizar sociedades equitativas y libres era necesario que los gobiernos de esas sociedades asegurasen tres cosas: 1) que todos sus miembros tuviesen libre acceso al mercado, 2) que las poblaciones estuviesen protegidas por sistemas de seguridad social, y 3) que todos los miembros de la sociedad tuviesen una
educación para la vida,

en ese mismo año escribe lo que debe ser la educación para él:

"En la filosofía antigua, todo lo que se enseñaba sobre la naturaleza de la
mente humana o de la deidad formaba parte del dominio de la física. Esos sujetos,
cualquiera fuese su supuesta esencia constitucional, formaban parte del gran
sistema del universo, y eran partes que producían muy importantes efectos... En
esa filosofía, se consideraba que las funciones de la vida humana estaban al
servicio de la felicidad y el perfeccionamiento de esa vida. Pero cuando la
moral, así como la filosofía natural, empezó a ser puesta al servicio de la
teología, las funciones de la vida humana comenzaron a ser vistas como servidoras
de la felicidad en una vida mas allá de este mundo. El cielo solo podía ser
ganado por medio de penitencias y mortificaciones, por las austeridades y
humillaciones a que se somete un monje, y no por la conducta liberal, generosa,
briosa y vehemente de un hombre. La casuística y una moralidad ascética
distinguieron a partir de entonces la filosofía moral de las escuelas."

los economistas modernos citan a Adam Smith para pronunciar las tres palabras mágicas: "la mano invisible", Es una mano que deja a los poderosos hacer lo que quieran para amontonar riqueza y poder, pero no tiene brazo que la soporte para proteger a los pobres. El pensamiento del filósofo iba mucho mas allá de la forma infantil con que se usa ahora la expresión. Especialmente si leemos con cuidado La Teoría de los Sentimientos Morales, el libro compañero de La Riqueza de las Naciones, nos damos cuenta que para Adam Smith la mano invisible era la voz espiritual que
desde dentro de cada actor en el mercado lo guía moralmente, la consciencia
cósmica dialogando con sus criaturas humanas desde el inconsciente de cada
consciencia. El decía:

"Entre los objetos primordiales que la naturaleza nos aconseja considerar
figuran la prosperidad de nuestra familia, de nuestras relaciones, de nuestros
amigos, de nuestro país, de la humanidad, y del universo en general. La
naturaleza nos enseña, asimismo, que así como la prosperidad de dos es preferible
a la de uno, la de muchos, o de todos, lo es infinitamente más. La naturaleza nos
enseña también a sentirnos uno con todos los otros, por lo tanto, cuando nuestra
prosperidad se opone a la del conjunto, o a una parte considerable de él, esa
prosperidad debería acomodarse por propia elección a lo que la naturaleza señala
como altamente preferible."

son sólo unas notas sobre Adam Smith, un amigo ya fallecido escribió un precioso artículo sobre liberalismo y Smith que se puede leer aquí:

http://espiritualidadypolitica.blogspot.com/2008/10/reflexiones-sobre-liberalismo.html

un abrazo para tod@s

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 13:01:12 GMT

Cristóbal, gracias... hay que releer pues a Smith. Luego, como en tantas cosas relativas al XVIII se ha dado un mal uso, abuso... una transmisión de su pensamiento sesgado, parcial o, una interpretación elevada a verdad única. Gracias porque contextualizar es importante, en historia más. Vuelo a leer ese artículo y rescato a Smith... Tu comentario me hace pensar de nuevo en la importancia de la transmisión del saber, en cómo estamos en una cultura del eslógan, como señala Gabriel en su artículo "pensamiento plano"... Necesitamos lecturas limpias y directas (como las que Lutero quiso...) Gracias.

(aprovecho y pido disculpas --qué vergüenza hasta hay un habrá sin h!-- por las faltas y exaltación de mi comentario anterior!)

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 13:31:17 GMT

Cierto lo que dice Cristóbal, pero no por ello, deja de ser irrealizable, no ya en la época que lo dijo, es que ahora tampoco funciona y ya hemos conseguido librarnos de muchos de los problemas que trajo consigo la industrialización.
Dejar la economía en manos de la mano invisible en una época de esclavitud en las fábricas ,niños trabajadores, una clase dirigente post feudal, caciquil,sin valores de ningún tipo hacia las clases más desfavorecidas, a las que consideraban seres inferiores...etc. Me parece una temeridad. Un visionario con teorías de otro mundo. Sólo aplicables a un mundo idóneo, que todavía no hemos conocido.

Adam Smith obvió por completo la interioridad humana, olvidándose del factor pernicioso del lucro, la codicia y el egoísmo que siempre trae un sistema monetario y/o consumista. Como siempre, con todas las teorías económicas, se olvidan del individuo, de su deseos y prioridades. Se quedan con el sistema como si de una máquina estuviéramos hablando. De ahí el fracaso de todas las teorías económicas.

Un abrazo.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 14:17:19 GMT

mmm, cierto Nacho... que "todo esto" empezó con Descartes y su concepción del mundo como una máquina, un mecanismo (más o menos divino. En todo caso, fue el planteamiento de un modelo... luego la formulación de una idea, no la descripción de una realidad....) ajá: tenemos pues la bisagra: en nuestro interior... renunciemos a ideales y modelos, pues y, sencillamente, obremos. Insisto: ante la mezquindad del prójimo inmediato, la sordera cerril, nada de argumentos: sonrisas, gestos amables, un cacho pan... Lo de incidir en política, es harina de otro costal... llegará, de momento: conciencia.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 14:22:41 GMT

" lo que tú quieres no le interesa absolutamente a nadie " y esto, además de ser verdad, no es ni capitalista, ni económico, es, simplemente, humano. No obstante, nos pasamos el día pidiendo. Pidiendo a los demás, pidiendo al Estado, pidiendo a la pareja, piediendo, pidiendo. Creo que sería mejor empezar a no pedir tanto a los demás y a exigirnos mas a nosotros mismos.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 14:25:14 GMT

Cierto María.
Seguir con las viejas discusiones no sirve de nada. Los problemas sólo existen aquí y ahora y es hoy cuando hay que poner solución. De ahí el guiño a Adam Smith y a la historia que está muy bien pero que no nos llevará a ideas creativas ni evolucionadas. Evolucionar es crear y no mirar al pasado. No es la idea entrar en esos debates. La idea es buscar soluciones. O al menos ser conscientes de que nuestra individualidad no está en peligro por cooperar y distribuir mejor la riqueza. Y me refiero a riqueza de recursos y no dinero.

Un saludo

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 14:29:32 GMT

Gracias Sergio ese es el paso fundamental. El camino que decías en el primer comentario.
Pero no viene mal empezar a desprogramarnos de falacias que se han repetido durante mucho tiempo. Y la principal es la de: defender mi individualidad a golpe de talonario. Y nada más alejado. Porque entonces jamás encontraremos nuestro lugar, pues siempre estaremos condicionados por terceros y eso es muy triste.

Un saludo.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 14:32:55 GMT

Como dice el otro Sergio, perdona por no saber el apellido. Entraríamos en una conciencia limitada y muy en favor de los intereses de unos pocos pero muy en contra de la mayoría.

Un saludo Sergio, gracias por el comentario.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 14:39:48 GMT

Y como dice Casimiro(gracias) es difícil, claro, es el precio de la libertad. De ahí el caos que suele preceder a los grandes cambios y trancendencias. Estamos a un paso del cielo o del infierno. Todo depende de cuántas consciencias florezcan. La evolución se acaba imponiendo, todo es cuestion de tiempo.

Ayudemos para acortar ese cambio a un verdadero postmodernismo.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 15:17:11 GMT

Mas que el HAMBRE por algun alimento tenemos VORACIDAD por llenarnos o compensar nuestro HAMBRE EMOCIONAL. Con este post recorde a Laura Gutman y su defensa del lugar de las madres, como lo dice su ultimo libro LA REVOLUCION DE LAS MADRES. Creo que para TODOS no solo para ellas es necesario un cambio, y arriesgarnos enfrentarnos a nuestrso temores, no dejando de sentirlos.

Es como cuando uno tiene hambre, esta "muriendo x un bocado de lo que sea" y cuando nos vemos invadidos por esta VORACIDAD no vemos ni nos ponemos en zapatos ajenos.

Reconocernos como seres humanos, seres creadores de vida!!! es una responsabilidada enorme, y por ello es ahora el momento para defendernos de la voracidada de otros pero de una forma mas humana.

Ser competitivo y egoista es bueno pero si tenemos 3 años, porque gracias a eso nuestros padres o adultos del entorno nos enseñan a COMPARTIR y a reconocer que el otro es diferente y eso es hermoso.

DEJEMOS DE ACTUAR COMO NIÑOS QUE HACEN PATALETA PORQUE ALGUIEN NO NOS DIO ALGO O PORQUE NO ATIENDEN NUESTROS CAPRICHOS. Nuestros padres ya no nos van a contener para que podamos expresarnos, es duro pero es verdad, se nos paso la oportunidad.
Aprendamos a consumir con sensatez, respetando a nuestros hermanos sean humanos o animales.

EL ADULTO QUE NO SE EXPRESO DE NIÑO, SEA CUAL SEA LA RAZON, AHORA PUEDE AYUDAR A UN NIÑO HACERLO, Y LA SENSACION SERA SUBLIME, PORQUE SENTIMOS QUE ENTREGAMOS JUSTO LO QUE MAS NECESITABAMOS A M O R.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 15:51:29 GMT

Bello Ailed muy bello. "Ser competitivo y egoista es bueno pero si tenemos 3 años, porque gracias a eso nuestros padres o adultos del entorno nos enseñan a COMPARTIR y a reconocer que el otro es diferente y eso es hermoso."

El problema es que por un lado enseñamos y por otro con nuestras actitudes les enseñamos lo contrario.
Un chiste: Cuentan que una família de romanos iba caminando alrededor del Coliseo y vieron a un esclavo luchador:-¿Papá podré ir a ver como es comido por los leones? – Claro hijo, si eres bueno.
Esa es nuestra actitud.

Un abrazo.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 16:52:51 GMT

Como complemento a mi comentario sobre Adam Smith y "la mano invisible", en principio quería aclarar que la utopía que planteaba en su tiempo, viviendo en una época de monarquías y aristocracias, estaba basada en una educación que desarrollara la conciencia para que las personas actuaran por el bien común y no egoista, esa conciencia colectiva evolucionada sería "la mano invisible", pero como se ha dicho en otros comentarios, la visión de Smith estaba mediatizada por la conciencia racional cartesiana dominante en la época,

ahora es otro tiempo y otras circunstancias, pero sigue estando el tema de la evolución de la conciencia como tema clave,

un abrazo para tod@s

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 17:25:58 GMT

Ademas de felicitarte por tu articulo quiero sintetizarlo en una frase que dijo Winston Churchill:

"La falla de nuestra época consiste en que sus hombres no quieren ser útiles sino importantes."

Saludos tod@s

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 19:47:07 GMT

Un tanto cruel en chiste, pero bueno jiji. Sí, le damos esta respuesta a nuestros niños.

Hay que devolverles su TETA y no darles un chupon o pero quejarnos que despues no lo quieren dejar.

Hay una cancion de Rosana, llegaremos a tiempo, que empieza con una frase referida a lo que le quitamos a los niños y a los que somos adultos lo que nos quitaron y aun seguimos llorando y que nos resignanos a solo hacer mas lio cuando ya podemos dar AMOR incondicional.

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 19:49:45 GMT

Buena frase de churchill, recordada x Eduardo, totalmente de acuerdo

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Nacho Rivera — Tue, 03 Nov 2009 21:58:49 GMT

Gracias Eduardo, cierto lo que dijo Churchill... Qué poco hemos cambiado.

Un abrazo.

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Nacho Rivera — Thu, 05 Nov 2009 08:14:31 GMT

Como dice Cristobal no se puede leer "La riqueza de las naciones" sin leer conjuntamente "La teoría de los Sentimientos morales". Otro punto adicional a considerar es que cuando prepara esa teoría se olvida totalmente del sistema naturaleza, de la limitación de los recursos naturales. Pero, no es un olvido, hay que tener en cuenta que a finales del XVIII todavía existía la ingenua creencia del crecimiento de la tierra; Linneo en 1744 escribe su "Discurso sobre el crecimiento de la tierra habitable" y dice "el examen ocular mismo, muestra que la tierra aumenta cada año y dilata sus límites". Esto permitió extenderse la fe en el crecimiento infinito. Después se refutó esa ingenua creencia del crecimiento de la tierra, pero no se cambió el paradigma del crecimiento infinito a consecuencia de que el carbón y el petróleo, permitió inyectar "energía barata" al sistema, y sin incluir en los precios su infinito coste de reposición.

Quizás sea pesado porque lo hago con asiduidad, pero aconsejo fervientemente la lectura de "Raices económicas del deterioro ecológico y social". Lo considero imprescindible para saber cómo funciona esto, donde cuestiona todos los mitos y dogmas económico-sociales realmente existentes.

Un saludo

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Nacho Rivera — Thu, 05 Nov 2009 09:55:03 GMT

Cierto Rafael. El guiño de Adam Smith va en el sentido de lo absurdo de mirar modelos e ideas de otra época. Nuestra visión del mundo a cambiado. Ahora sabemos el alcance de nuestro poder destructivo utilizando de forma negativa los recursos y la tecnología. En aquella época empezaban a caminar.

Con una visón más holística y con mapas más complejos, sabiendo lo que antes no se sabía. Podemos cambiar el mundo con un uso racional de los recursos y de la tecnología. Cosa que ahora sólo lo hemos hecho sobretodo para destruir. Los mayores avances van ligados al desarrollo militar ¡Abominable! Imaginaros que se podría hacer si pusiéramos la ciencia y la tecnología, la creatividad y la bondad en el bien de la humanidad.

Menos Marx, Smith, Mises, Keynes, Friedman y compañia, que son debates artificiosos, interesados e intencionados y más pan para todos. Que siempre acabamos bailando al son de los mismos.

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Nacho Rivera — Thu, 05 Nov 2009 23:32:31 GMT

Los ideólogos y economistas del siglo XIX se olvidaron de que por encima de enemigos o amigos de un sistema, pobres o ricos, existe humanos de cuerpo y alma, con necesidades creadas y, innatas y adquiridas.

La pobreza de los países modernos no solo se define por el nivel de vida o el poder adquisitivo, sino por la capacidad de acceder a la sociedad, la vinculación e integración en la misma. El mundo poco a poco se dividiendo en amos y consumidores. Las sociedades modernas son sociedades netamente individualistas y egoístas, una persona sin un plan de vida concreto, sin recursos reales o capacidad de desenvolverse en la sociedad, esta condenado a crecer entre las paredes de su casa, con la tv como único contacto al exterior y con los paraísos del consumo, como únicos lugares de relajamiento, descanso y diversión.

Lastimosamente el individualismo en una sociedad globalizada, no tiene espacio ni futuro, las sociedades que sobrevivan a la globalización, serán aquellas que estén en capacidad de formarse como redes, ser colectivos o marchar en conjunto

Saludos y un abrazo

Walter

Comment by Nacho Rivera on 'Individualidad a golpe de talonario'

Nacho Rivera — Fri, 06 Nov 2009 15:39:56 GMT

Gracias Walter,

interesante y muy acertado. Sólo nos queda cooperar. Individuo sí, individualismo no. Individuos en cooperación, en amor.

Un abrazo.