Perspectivas ante las elecciones catalanas

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 06:40:17 GMT

Bueno yo creo que efectivamente la abstención será muy alta Carles,teniendo en cuenta el grado de descrédito y corrupción de toda la clase política catalana y estatal,pero que no se rrasgen las vestiduras como acostumbran a hacer.Qué se puede esperar de tal clase polñitica,nada,absolutamente nada.Y no se salva ni uno,lo mismo ahí en Cataluña,en Euskadi,y a nivel del Estado.Ante las rebajas sociales todos se ponen de acuerdo,ante la"bajada de pantalones vergonzosa" con la masacre del Sahara,éste gobierno y todos los autonómicos callan.Y menos mal que en Cataluña y Euskadi existe,aunque pequeña aún,una sociedad civil más crítica y combativa ante los excesos de éstos politicos que siempre miran para otro lado.Volviendo a Cataluña no conozco muy bien su política pero los escándalos han sido de órdago(Millet,comisión del 3% a toda obra pública que al final quedó en nada,porque nadie queria investigarlo,todos estaban pringaos,caso Preñafeta y muchos más).Pero tenemos lo que queremos como decía áquel,no esvcarmentamos y vuelta a empezar.Cada día la democracia se hunde un poco más,ante tanta indignidad,la única esperanza es una sociedad civil fuerta,pero ésta está dormida o en estado de shock.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 07:46:00 GMT

Para los que estan defraudados por la situación política existe una fórmula que les permite no renunciar a su derecho al voto -tan arduamente conseguido- que pretende una rehabilitación del espacio político via reforma de la Ley Electoral. Se trata de la propuesta ESCONS EN BLANC-CIUDADANOS EN BLANCO. Podeis consultar mi blog -elcamidelavida.blogspot.com- donde he recogido mucha información al respecto. Un abrazo a todos

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 08:21:36 GMT

Enhorabuena Carles por el detallado, aunque escueto artículo.
Viene a ser mas de lo mismo. Cuando lo que debería ser mas de "otra cosa". A los ciudadanos (de todo el territorio español), no se nos "mete en la cabeza" que, al margen de nuestra simpatía política, lo que debemos es informarnos sobre las opciones, las personas y sopesar nuestro voto.
El otro día emití una queja a la Generalitat de Catalunya. Entré en la web, para tomar información sobre los ingresos por impuestos y, aunque en principio se puede traducir al castellano, existen multitud de enlaces y documentos emitidos tan sólo en Catalán. En mi caso personal, jamás votaría una opción política que no se relaciona conmigo en mi idioma. Pero lo mas sangrante es que la respuesta, de CIU ante esta cuestión fué la de que "y a usted que le importa si ni vive en Cataluña ni es Catalán". Si a esta exclusión le sumamos las corrupciones, corruptelas, "apaños" para mantenerse, comisiones, mentiras, y demás "acciones políticas normales", tengo claro que mi voto (cuando lo tenga que ejercer), será en blanco. Nunca, y repito; nunca, daré mi voto a una formación que no satisfaga mis intereses y mis aspiraciones, y probablemente, aunque es sabido mi afiliación popular, mi próximo voto será en blanco.

¿Imaginais unas eleccciones con una participacion del 75%, y un voto en blanco del 80%?

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 09:35:22 GMT

Muchas gracias Carles por el laborioso trabajo realizado, recopilando todas las opciones políticas. Enhorabuena por el buen trabajo.

Tengo serias dudas sobre que hacer en estas elecciones. Como sabéis en las pasadas elecciones europeas me posicioné claramente a favor del voto nulo con mensaje. En estas elecciones no pienso de igual modo. Estoy muy cansada del monopolio político del bipartidismo que acaba comportándose como una dictadura. Estoy cansada de oírlos hablar, preparándose concienzudamente sus campañas de marketing preelectoral, convirtiéndose en fantásticos oradores para la ocasión y finalmente comprobar que todo el caudal de palabras emitido esta totalmente vacío de contenido. Y el bipartidismo tiene grandes mecanismos de perpetuación en el tiempo: las alianzas con partidos minoritarios. Así que parece que no hay una solución al problema democrático.

Además sus campañas electorales -las de todos los partidos- siempre van orientadas a solucionar los problemas de forma parcial, dirigiéndose exclusivamente hacia propuestas encaminadas a recaudar votos según afinidades. Nadie encara los problemas con una visión global para a partir de ahí ir detallando todas las posibles soluciones concretas a los diferentes problemas.
Las distintas modalidades de ejercer una protesta ciudadana, al fin y al cabo, no se traduce en ninguna pérdida de poder para los políticos que aspiran a llevarse un trozo de pastel: abstención, voto nulo e incluso la de ciudadanos en blanco.
Esta última, ciudadanos en blanco, la más atractiva para mí en este momento, me suscita dudas cuando pienso que consecuencias en términos de acumulación de poder por parte de los partidos, puede tener dejar una representación parlamentaria sin ocupar. Creo que ninguna. Debería ser una representación parlamentaria con voto negativo ante las propuestas emitidas o con la posibilidad de que este escaño vacío diera voto a la ciudadanía en las propuestas parlamentarias.

Me gustaría resumir las opciones de protesta electoral:

1- Abstención: no ir a votar. Opción fácilmente excusable por parte de los políticos (hacía sol, la gente fue a la playa…) No hay forma de cuantificar claramente una abstención activa, es decir de protesta.

2- Voto en blanco: es el auténtico voto de protesta, donde el ciudadano ejerce su derecho de votar manifestándose a favor de la democracia pero no se siente representado por ningún partido. Estos votos se contabilizan pero el problema es que acaban favoreciendo a los partidos mayoritarios y desfavoreciendo así a los minoritarios, ya que dificulta que estos últimos alcancen el número de votos necesario para llegar al porcentaje mínimo para obtener representación parlamentaria.

3-Voto nulo: es un voto defectuoso.
Según la” Ley orgánica 5/1985, de 19 de junio, del régimen electoral general”
www.mir.es/SGACAVT/derecho/lo/lo05-1985.html#t1c6s15

“Artículo 96. 1. Es nulo el voto emitido en sobre o papeleta diferente del modelo oficial, así como el emitido en papeleta sin sobre o en sobre que contenga más de una papeleta de distinta candidatura. En el supuesto de contener más de una papeleta de la misma candidatura, se computará como un solo voto válido.”

Estos votos se contabilizan pero no cuentan en el cómputo total de votos, por lo tanto se comporta como una abstención.

4- Votar a “ciudadanos en blanco”: un “no-partido” para votar por el voto en blanco computable. En el caso de que se consiguiera el número de votos necesarios para obtener representación parlamentaria no se ocuparía.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 09:49:12 GMT

Por cierto, me gustaría haceros una pregunta:
¿Qué os sugiere la imagen que ilustra el artículo?

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 10:10:59 GMT

Una de las cosas que abstraigo de la política catalana, y que también se puede apreciar en otros lugares de la península, pero en menor dimensión, es que se ha consolidado una clase poíltica de patricios mediáticos que acapara un espacio y un debate cuyas resonancias son claramente desproporcionadas respecto a los intereses de la ciudadanía en su conjunto. Quiero decir, parece que hay un interés compartido por la clase política y los medios de información para ocupar espacio y tiempo, rellenar columnas y portadas, capítulos de teleserie, etc., en la que se sobredimensionan respecto a la realidad y se devalúan en su conversión al tópico, temas como la independencia, al autonomía, la inmigración, los españoles versus los catalanes, la economía, etc., etc., y se potencia una simplificación que acaba llevando las cosas al sempiterno "nosaltres y ellos."
Tristemente, hay bastante gente que hoy en día está viviendo, y bien, a cuenta de esta última simplificación, y a cuenta del erario público conformado por la generalidad de los contribuyentes, que para eso si aparecen como grupo homogéneo, como la olla de cocido con diversos ingredientes a la que se la mete una cuchara que poco discrimina. Y que esta gente ejerza un arrastre y un embarque de la ciudadanía hacia debates de bandos y simplifique los paradigmas, me parece pernicioso y degradante. Y aún así, creo que precisamente los catalanes tienen algo más de capacidad y de madurez ciudadana como para librarse de semejantes lazos. O al menos, eso espero.
La importancia de tal desproporción y desviación creo que se ilustra por las últimas votaciones sobre aspectos aparentemente tan importantes, en los que la abstención y la participación dan una medida bastante exacta de esta distorsión, y del desinterés.

Cataluña es un ejemplo vivo de lo que supone la riqueza y la pujanza de la mezcla. Históricamente, es la nación (yo si creo que es una nación, aunque discrepo de ciertos factores separatistas y delimitantes de fronteras, fronteras que no comparto, si no son fronteras abiertas) en la que mejores frutos se han obtenido de esta mezcla de constante inmigración, tanto humana, como ideológica, comercial, industrial, artística, etc., y ese es, a mi juicio, el patrimonio más valioso de dicha nación. El elenco genético. El ADN que parece como de selección natural/artística... Porque la inmigración se extiende en el tiempo. No solo vale señalar la inmigración de mano de obra en tiempos franquistas, porque entocnes, ¿Cuáles son los márgenes temporales para medir? ¿décadas, siglos, milenios, regímenes políticos, períodos industriales, comerciales, culturales, artísticos, etapas de oleadas de colonización griega, fenicia, romana, gótica, musulmana, aragonesa, renacentista, hanseática, barroca, ilustrada, revolucionaria, industrial, modernista...? Porque todo eso y su mezcla progresiva y progresista es lo que ha configurado el tejido social contemporáneo, que me suele doler ver simplificado a tales extremos.

Por poner un ejemplo: el furbo. Y el debate de la selección española y el estilo de juego del Barça. Estamos ante el mejor fútbol de la historia, en el mejor equipo de la historia, Yo no he visto cosa igual. Hay un orgullo digno y justificable en que un equipo como el Barça gane una copa de Europa con 7 canteranos en el equipo titular. Pero también es cierto que ese estilo de juego, cuidadosamente cultivado y embotellado en las viñas y en las bodegas de la Massía, tiene mucho que ver con modelos importados de un artista como Cruyff, holandés, y punto, y ya está, no es de nadie, es de todos, y disfrutamos de ello, y aunque no sea catalán, me enorgullezco también.

En este caso, me queda claro que la ventaja competitiva catalana, su valor añadido, es el saber integrar capacidades y valores en proyectos. Quizá las materias primas sean foráneas, como la lana y el algodón, y la mano de obra también, incluso la maquinaria, pero el tejido que sale, lleva el sello de identidad, el "label" característico que le da valor.

Carles, gracias por el esfuerzo. Respecto al análisis, creo que si entramos en lo de que "se dice que" (respecto a una hazaña de ERC), pues habría que abrir las puertas a muchos más "se dice que" relacionados, por ejemplo, con la corrupción, ¿No? Y a fuer de ser sincero y no ocultarte un sentimiento, (discutible, por cierto) me parece que el análisis en el aspecto cualitativo "cae" algo del lado nacionalista, por la excesiva atribución a los partidos que no lo son, de factores tales como "la inmigración", "filial de" (algún partido estatal socialista o popular) y de críticas al ejercicio de sus funciones de gobierno que, creo que sin excepción, son negativas, críticas que se obvian en el caso de sus opuestos básicos. Creo que algo de esto emerge a la superficie del análisis. Una ligera espumilla, vamos...

Supongo que todos los partidos van a estar de acuerdo en la importancia de la participación ciudadana y en disminuir la abstención. Lo que no sé es si esto responderá a los intereses de los partidos o de los ciudadanos, y si se usaran elementos polarizadores e incendiarios para atizar el fuego de ese interés, tales como los que se han empezado a mostrar, en boca de Puigcercos.

Creo que existe una manera de plantear las reivindicaciones respecto al encaje catalán en el estado, a todos los niveles, que plantee y solucione las discordias y desigualdades, que las hay, una manera que sea racional, temperalmentalmente moderada por la verdad y la claridad, que puede llegar a calar en ese tipo de madurez que se puede apreciar en la ciudadanía catalana y que casa con una parte de su idiosincracia. Espero que esas maneras afloren, y me gustaría que triunfasen. Y que atraigan en lugar de espantar al votante, un votante que se desencanta también por las maneras y la denuncia de baja estofa.

Yo hice la mili en Lleida. Me toco compartir compañía en el campamento (en Gerona) con una mayoría de voluntarios de la Cruz Roja, todos catalanes, y al principio, me mosqueaba que, si estabas hablando con dos de ellos, de repente ellos se ponían a hablar en catalán entre sí. Me mosqueaba, como si me sintiese despreciado. Pero luego me di cuenta de que no era así, de que lo hacían con toda naturalidad, y que me trataban sin desprecio alguno, y llegué a congeniar con algún colega, sin problemas.
Y con "naturalidad", me refiero al puro "ser" de la gente catalana. Simplemente sois catalanes, siendo catalanes. Habláis catalán, no para diferenciaros, ni para separaros del que habla el español, o el kurdo... Simplemente, porque es "lo natural."
El problema empieza cuando algunos se empecinan en decirte cosas y en arrastrarte a posiciones en que "ser" algo, implica "no ser" un montón de cosas atribuidas a "los otros," generalmente, los malos de la peli.
¡Visca Catalunya natural y sus mutaciones genéticas culturales!
Chus

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 10:21:45 GMT

¿La imagen del artículo? La primera sugerencia que me evoca es la del tópico gallego, que "no se sabe si va o si viene, si entra o si sale, si sube o si baja..."

En cuanto a las opciones de voto: yo lo tengo claro. No voy a votar.
(Jo, que listillo el bilbaino este...)
Pero cuando voto, últimamente lo hago en negativo, no voto al que más me gusta, sino al que menos me disgusta. No me gusta que con mi abstención, mi voto en blanco, o mi repudio castigador, se aprovechen algunos predadores carroñeros.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 10:40:50 GMT

En la foto lo que veo es a alguien institucional que da la espalda a la bandera catalana.
Está mal. Ninguna bandera ha de ser despreciada. Es símbolo de la unión de muchos. En España, en Cataluña, en Europa y en cualquier sitio.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 10:55:05 GMT

La imagen me sugiere trasvestismo politico y caradura.Este señor primero fué ministro de Zapatero entonces se envolvió con la bandera de España,ahora es un fanático,luego quién sabe....según las circunstancias.

Comment by Nacho Rivera on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 11:36:04 GMT

Es curioso que hagas un analisis bastante correcto y aséptico, pero cuando llegas a Ciutadans y el PP entras de lleno. Y sólo por el detalle del bilngüismo(el resto del programa que más da) Es curioso que sólo haya una forma(por decreto) de entender la catalanidad... Los demás, como siempre, acabamos siendo enemigos. Pido perdón por ser un ciudadano ¿libre? Parece que me he equivocado de siglo, milenio... Seguimos con las murallas.

Por lo demás, que vote Rita. El pueblo, nada tiene que ver con ellos, desgraciadamente. Si alguien "catalán" sale benficiado, éste no será el pueblo catalán. Te lo aseguro.

Todo el artículo ha ido en la línea de los ismos... lo cual me lleva a un triste pesim-ismo.

Gracias por el artículo.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 11:42:00 GMT

Estamos más que hartos de ésta classe política en todo el Estado,exigen "sacrificios"al pueblo y ellos a darse la gran vida.El nuevo ministro de trabajo se ha estrenado muy bien:"pido a los jubilados un mayor sacrificio,así saldremos ántes de la crisis"(incríble,pero cierto).

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 11:43:22 GMT

Las palabras del ministro(increible pero cierto)

Comment by Esther Ibáñez on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 13:23:52 GMT

Nacho, yo no obtengo la misma lectura que tú. No me parece que el artículo gire en torno a los -ismos. Quizás si que puedas obtener una lectura ideológica de fondo del autor. Creo que esto es lógico, cuando se escribe un artículo es difícil ser tan aséptico. Un ordenador podría hacerlo pero un humano esta provisto de emociones que impregnan las palabras cuando escribe. Afortunadamente, bajo mi punto de vista. No tengo ningún problema al notar el enfoque nacionalista catalán de Carles cuando escribe su artículo. Lo hace con respeto, por lo tanto, aunque yo no comparta el mismo enfoque, no puedo tacharlo de -ismo.
Precisamente aceptar su visión desde una visión distinta es convertirnos en ciudadanos libres.
Un abrazo

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 13:32:10 GMT

En mi caso nada que decir, me parecen todos unos políticos inmaduros, sin miras de cara a los ciudadanos del mundo y buscando sólo perpetuarse en su sillón a costa del esfuerza de toda la población.

Además estoy harta de los nacionalismos varios, lo único que me generan es sensación de cansancio mental, así que a mi ningún partido político me va a pillar votando a partido alguno porque no me siento afín a ninguno de ellos y ninguno merece mi confianza.

No votaré a ningún partido político, a lo sumo votaré en blanco o haré voto nulo y eso de votar en blanco o nulo, solamente lo hago a modo de homenaje para aquellos que lucharon para que a día de hoy pudiéramos votar, porque si no fuera por eso me abstendría directamente, sin sentirme mal por ello la verdad, así que como dijo Labordeta, '¡¡a la mierda!!'.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 15:17:11 GMT

Es interesante observar como una imagen puede sugerir tantas cosas diferentes según quién la mire.
A mi me sugiere un político caminando con paso firme hacia la toma del poder mientras da la espalda a los ciudadanos. El político en cuestión, en este caso, no era relevante. Podía ser este o cualquier otro.

Comment by Nacho Rivera on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 17:54:04 GMT

Me entristece Esther que veas en mi comentario una imposición o una prohibición a la libertad de Carles. Supongo que ha sido un mal entendido, no mirarnos a los ojos tiene esas cosas. Puede que no me haya expresado bien.

Un abrazo.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 17:56:59 GMT

Gracias a todos por la atención.
La verdad es que soy consciente de hacer un análisis inconcluso de las elecciones, pues solo analizo los partidos con representación más los otros tres que tienen alguna posibilidad de tenerla.
Germán, Angel Luís y Chus haceis mención de la corrupción entre la clase política catalana. No me olvido de Millet, de Prenafeta, del caso Pretoria ni del 3% Ya preparo un brevísimo comentario, con un toque de humor, que si a Esther le parece bien, aparecerá en breve.
Esther, la opción de Escons en blanc que propone Joan es interesante y tiene consecuencias. Imaginémonos un parlamento con el 50% de los escaños vacíos. Sería imposible aprovar ninguna ley, pues nunca existiría ninguna mayoría en la cámara. Pero no funcionaría, pues sacarían alguna ley por la cual los diputados que no estén presentes, se les despojaría del cargo, tal como le pasó a Batasuna.
Chus, gracias por tu extenso y acurado comentario. Me gusta poner las cartas boca arriba, y nunca he ocultado mis simpatías políticas. Critico sobre todo a los partidos del Tripartito, ya que son los que tienen que rendir cuentas de su gestión. Entre ellos está ERC, nacionalista,a la que también critico. Espero que entiendas que si digo "se dice que", es un eufemismo, para no entrar en ¿Como lo sabes? ¿Tienes pruebas?
Por supuesto que todos los partidos tienen cosas que ocultar.
Tienes razón en tu análisis de las palabras de Puigcercòs. Se plantea como un descuido, pero lo más probable es que todo esté bien calculado para bipolarizar las elecciones y adquirir protagonismo.
Nacho, también te agradezco tu comentario. No critico especialmente a Ciutadans ni al PP. Mi comentario sobre el tema de la lengua es porque es su mensaje. En el caso de Ciutadans es monotemático. Atacan el catalán en favor del castellano en aras de la igualdad. Pero no dicen nada cuando solo un 15% de los juicios se hacen en catalán porque no hay jueces que lo hablen. Y solo un 3% de las películas en los cines son en catalán. En este caso no es necesaria la igualdad.
Por cierto Angel Luís, no acabo de entender tu tema con la Generalitat. ¿Qué tiene que ver CiU? ¿A qué te refieres con la respuesta de CiU, si está en la oposición?

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 17:57:29 GMT

Esther, coincidimos. De una u otra forma da la espalda al significado de lo que debe ser un político.
Hoy he visto en las noticias que el ÚNICO partido político en recibir a los padres de Marta ha sido el PP. Será por votos, será por imagen, por lo que sea, pero ha sido el único que en este caso y el de la otra niña (no recuerdo ahora el nombre), ha dado la cara y abierto la puerta a un ciudadano y le ha escuchado.
También por la foto, le podían haber atendido en IU o en el PSOE o... cualesquiera otros, pero no.
A veces, no son solo las palabras, sino los gestos.
En este caso, en el que estoy de acuerdo con la Cadena Perpétua (le pongan el nombre que le pongan), tal como le fué rechazado al PP hace tres meses en en congreso con los votos en contra del PSOE.
En ocasiones, las fotos hablan solas.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 18:01:12 GMT

Nacho, no interpreto del comentario de Esther que te reproche ninguna imposición o prohibición hacia mi libertad. A lo mejor nos estamos liando todos.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 18:05:52 GMT

Esther, primero creía ver a Montilla, en la imagen, que se iba (al dar la espalda a la senyera, en alusión a Cataluña y la Generalitat).
Pero ya me fijaba que en realidad entraba en un despacho, por lo que no me cuadraba. Tu interpretación es muy buena.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 18:13:38 GMT

Pero Angel Luís, ya que hablas de fotos, supongo que te habrás enterado del videojuego sacado por unas horas por las juventudes del PP catalán, en el que sale Alicia Sanchez-Camacho, en plan heroina, cabalgando una gaviota blanca, ametrallando banderas catalanas esteladas y bombardeando inmigrantes sin papeles.
El PP ya lo ha retirado diciendo que se trata de un error y que la culpa es de la empresa de informática que lo hizo. (Ya...)

Comment by Nacho Rivera on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 18:14:46 GMT

"Precisamente aceptar su visión desde una visión distinta es convertirnos en ciudadanos libres."

Podríamos empezar por definir la palabra "aceptar". ¿ Es que estar en desacuerdo contigo es estar en desacuerdo a tu libertad de expresión...? ¿ Eso se percibe en mi comentario?

Si yo no diera mi opinión, la libertad entonces sería en un sólo sentido,¿es eso lo que pretendemos? Debemos tenerlo claro.

No necesito aclaración, Esther sabe que la llevo en mi corazón. Como a todos los demás.

Gracias Carles.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 18:24:53 GMT

Carles, he visto esa información en algún diario digital. Es tan absurda (desde el punto de vista del que se mire: la empresa informática, el PP, Alicia o cualesquiera), que ni he entrado a verla, pues tan sólo la portada me ha producido asco.
Así que Carles, acepto con respeto tu "ataque peperiano", y te aclaro que siendo simpatizante (antes afiliado), no soy adepto (con toda su significación) de ningún partido politico. Hoy por hoy, prácticamente todos me aportan sólo un nauseabundo tufo que me cuesta soportar cada vez mas. Hoy en política, estoy mas cerca del que considero menos malo para el interes general, claro está que partiendo de la base de que ninguno es ni medianamente bueno.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 18:39:24 GMT

Angel Luís, tampoco quiero que interpretes de mis palabras una actitud anti-PP sistemática. Si hacen algo bien, seré el primero en reconocerlo y alegrarme. Pero me considero en el deber de denunciar lo denunciable, del PP y de todos.
Pero, por favor, aclárame el tema de la Generalitat y CiU, que no lo entiendo.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 18:49:20 GMT

Este es el texto Carles:
"De entrada manifestarle que Convergència i Unió és una opción política que sólo se presenta en Catalunya, por lo cual, tenemos nuestro programa sólo en catalan, lengua propia de Catalunya, entendida por la totalidad de la población y hablada por su inmensa mayoria, motivos que hacen innecesaria su publicación en castellano."

Como fué un comentario desde la propia página, no tengo guardada la pregunta. Y tampoco si fué un enlace desde gencat.com o directamente.
Lo interesante, en todo caso es la respuesta.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 19:22:59 GMT

Pero esto no tiene relación con la Generalitat.
De la respuesta, deduzco que te quejas de que no tengan el programa electoral escrito en castellano. Veo que la respuesta es precisamente en castellano.
Ten en cuenta que según l'Estatut, que es una norma del Estado, los ciudadanos catalanes tienen la obligación de entender el castellano y el catalán. Por lo tanto, la respuesta es coherente. Si solo se presentan en Cataluña, su mensaje tendría que llegar a toda la población, aunque solo esté en catalán. Otra cosa es que se establezca un diálogo en castellano contigo, porque estás en Andalucía, como veo que han hecho.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 17 Nov 2010 20:12:33 GMT

Nacho, mi querido defensor a ultranza de la libertad, parece que todo ha sido un confusión generada por el lenguaje escrito sin miradas y las prisas. La verdad es que me alegro mucho de que estes por aquí y poder compartir pensamientos contigo.
Un abrazo

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 01:05:58 GMT

He leído el artículo del escenario político y si bien cada uno tiene sus derivas políticas con las que no voy a meterme lo que si hay que señalar es que uno no puede falsear la realidad aunque se que es más por desconocimiento que por voluntad.
Lo primero es que el PP no es un partido marginal en Cataluña, ya que históricamente siempre se ha peleado por ser el tercer partido más importante de Cataluña, en este momento está en el cuarto puesto pues le superó Esquerra Republicana en las últimas elecciones al Palament que ahora acaba la legislatura, pero es muy factible que en estás vuelva a colocarse en tercera posición. Respecto a los Alcaldes no es verdad que en Cataluña solo haya tenido uno el de Sant Andreu de Llavaneras, por lo menos ha tenido doce alcaldías como Delteebre, Pontons, etc Pero lo más significativo son los centenares de concejales que tiene y ha tenido el PP en Cataluña.
Otro desconocimiento es que el Partido Popular si ha tenido diputados al Congreso por Girona por ejemplo en la legislatura 2000-2004.
Otra cosa intolerable es que a uno de los políticos catalanes de más nivel, no olvidemos que es catedrático de física nuclear, Alex Vidal Cuadras, lo clasifiques como el sector “Tintorro”. Ya se sabe que el ambiente independentista suelen ser muy creativo con los no independentistas pero podían por ejemplo buscar un calificativo a Joan Laporta que a este si parece que le gustan las fiestas donde se atiza de entrada al alcohol a lo bestia y otras cosas no se sabe.
Otra digamos aseveración es decir que el PP, y no digamos Ciutadans, se nutre de “inmigrantes españoles” (será inmigrantes del resto de España, pues por ahora los catalanes son españoles). Digo esto pues por ejemplo Ciutadans es un ejemplo de catalanes de tercera generación, es decir que los inmigrantes no fueron sus padres, si no sus abuelos, y en muchos casos tienen algún ascendente catalán de generaciones. Es evidente que el PP no se puede nutrir de inmigrantes pues tiene un más-menos diecisiete por ciento de la población y en este momento inmigrantes de menos de sesenta años son cantidades marginales.
Después hay cosas que son ya discutibles por ejemplo que el PP haga anticatalanismo para ganar votos fuera de Cataluña, esto es ridículo, dejando de lado los sentimientos, nadie vota a un Partido u otro en Cuenca o en Cáceres por ser anticatalán, votaran por afinidades sentimentales, por la forma de enfocar los problemas del paro, de los servicios públicos, etc. Este planteamiento tiene mucho que ver con el onanismo del nacionalismo catalán que se cree el centro del universo.
Precisamente el problema histórico del PP catalán es que desde la dirección nunca le han dejado hacer política con libertad, siempre desde calle Génova (Madrid), se han frenado los ataques al nacionalismo, cuando no literalmente se ha laminado a un dirigente de éxito que hacía que el partido creciera, porque era inoportuno en Madrid.
Y a consecuencia de esas contradicciones suyas y también del PSC-PSOE surge Ciudadanos como un partido catalán que no obedece consignas de Madrid, y que lucha por la libertad en Cataluña, no como afirmas haciendo anticatalanismo, en todo caso lo que hace es antinacionalismo, o anti-independentismo.
Respeto a la controversia de si votar nulo, abstenerse, voto en blanco, voto candidaturas en blanco. Perdonad pero no comparto vuestra opinión aunque la entiendo. De entrada la dirección política es muy complicada y necesita una gran dedicación, por lo cual creo que los políticos son necesarios, entendiendo por tales personas que proviniendo de muchos campos dedican unos años de su vida profesional a la actividad política, y siempre pongo un ejemplo de cómo es necesario, yo vivo como muchos en un bloque de vecinos, antes la gestión nos la hacíamos nosotros pero todos tenemos trabajo, es un coñazo, y al final contratamos un administrador de fincas. Si un bloque es un coñazo, dedicarse al barrio, a la ciudad, etc. No es factible objetivamente si no es con dedicación plena. Y claro, esas personas que quieren dedicarse a la gestión pública deberán confrontar sus proyectos, sus equipos, al final vemos necesarios los partidos políticos. Otra cosa es que esos partidos se enquisten, no transmitan las iniciativas desde la base social y electoral que los sustenta. Es verdad, hay que introducir cambios para democratizar los partidos, para hacer más transparente la gestión pública, y hay que luchar para ello, pero el primer paso es votar, y votar aunque te equivoques pero si te defraudan cambia el voto, en Cataluña ya han surgido nuevas opciones, en el resto de España también, ese es el camino, la capacidad de la sociedad en cambiar de voto y si esta premisa se diera serian los grandes partidos los primeros que se regenerarían por el revulsivo de perder apoyo electoral.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 07:00:30 GMT

Juan Carlos tienes mucha razón,pero mas que un comentario parece un articulo en otro articulo.Ya no son partido politicos ,son máquinas insensibles,que no representan al ciudadano.Mas tarde comento........

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 08:34:39 GMT

Bien por Juan Carlos. Completa la perspectiva que nos abre Carles.
Hay cosas que son sencillas y claras. Un catalán quiere ser juzgado en catalán, quiere ir al cine y le gusta oir doblajes en catalán... Y tantos etc., Y paga sus impuestos... ¿No es lógico que sus pretensiones se van favorecidas sin remitirlas a la guerra de trincheras de la que se nutren los proveedores de armamento y mal rollo?
Me gusta el simplificado y práctico planteamiento de la asamblea de vecinos que tienen mucho trabajo y contratan un administrador. ¿No podríamos hacer lo mismo con el gobierno y la política? Contratar a buenos gestores (previa subasta o casting) y pagarles un sueldazo de escándalo... Es parecido, pero no es no es lo mismo. (Perdón Faemino & Cansado)
La clase política tiene congelada la democracia. Solo nos queda el voto. Y ahí me junto con Angel Luis, me voy al "mal menor."
El onanismo del nacionalismo catalán... Generalizando, extrapolando (al nacinalismo español, al vasco, y a tantos otros clubes de fútbol que compiten en determinadas formas de exaltar y afirmar la identidad, y resumiento el comentario, le quitaría lo de catalán y lo dejaría en "nacionanismo." (Supongo que la palabra no la habré inventado yo.) Creo que existen formas más creativas y racionales de afirmar y enriquecer una identidad y un compromiso común, y espero que se lleguen a plantear pronto, porque el espectáculo empieza a ser eso, ¡espectacular!: Exabruptos incendiarios, videojuegos (con excusa final de que "peor es lo de Montilla", publicidad (¿creativa?) de jóvenes votantes experimentando orgasmos... ¿Qué más? ¡¡¡Urnas y botellón!!!
Está animado esto, oiga.

Comment by Nacho Rivera on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 09:37:11 GMT

Apreciado Chus, cuando hablas de catalán lo haces homogeneizando y dando por hecho(creo) que todos son iguales. Pues la lengua, por ejemplo, está al 50% de castellanos y catalanes(+/-). Por otro lado si los jueces son mayoría castellano habalntes, ¿no será eso una muestra de la realidad?

Por otro lado, Chus, cada vez que vas al mercado, cada vez que compras un periódico o vas al cine, estás votando. Al que no le guste algo que no lo compre. Aceptemos la realidad de una vez. Puede que nos sorprendamos de lo mucho y muy bien que podemos convivir sin la injerencia del estado. Aunque claro, a muchos la realidad les duele demasiado. Va en contra de sus intereses, por lo tanto, que mejor que moldear la realidad con adoctrinamiento e ingeniería social. Cuando todos seamos iguales, tristemente iguales, el nicho de mercado será tan grande que ya no será necesario engañar a nadie más. Seremos bellos autómatas al servivo del sistema. Un mundo ideal. A ello vamos... Lo están consiguiendo.

Abrazos.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 11:10:20 GMT

Completamente de acuerdo Nacho. Se trata de la naturalidad marcada por los usos cotidianos, y de vivir en ella y no arrastrados o lastrados por los límites que nos marcan intereses determinados. Pero esta realidad cotidiana también está marcada por intereses individuales y grupales. El estamento de los jueces, y la justicia que administran, por ejemplo, evidencia unos ritmos y unas formas que no se corresponden con los intereses de otros ciudadanos. Y creo que hay una forma natural de que se produzca un equilibrio y que se acompasen los andares de estos sectores.
Respecto a lo que dices de las 2 lenguas (al 50%), me pones en dudas y me haces cuestionarme la imagen que tenía...
En mi tierra (Aquí si que parece que hemos nacido de las piedras y antes no había ni Neanderthales) se ha producido un fenómeno de euskaldunización que ya quisiera yo que tuviese la naturalidad catalana. Y los primeros que se apuntaron al carro fueron los curas. Cuantas personas de la 3ª edad tienen que zamparse la misa en euskera sin tener ni idea... Y se da el caso que en determinadas profesiones adscritas a la esfera pública de la sanidad y de la educación, la puntuación y la importancia de la lengua vasca supera en mucho a otros baremos a la hora de conseguir el puesto. Eso limita mucho la inmigración de buenos profesionales, y estimula la emigración de los mismos que se han criado aquí y no les gusta llevar la boina atornillada, y ha mantenido a una clase educativa sujeta a los procesos de reciclaje idiomático gastando sumas ingentes, estimulando redes clientelares casi drogodependientes, y sin buenos resultados... Y luego vas al pueblo de Castilla donde tienes familia, y el amable y sabio gañán de turno te pregunta ¿Por qué aquí los médicos (o profesores, etc.,) vascos pueden venir a conseguir trabajo y los de aquí no pueden ir allí en las mismas condiciones? Y no sabes qué decir...
Todo se podía haber hecho a un ritmo más natural, más justo, más racional de acuerdo a los intereses de todos, y no de los que se arrogan esa categoría tan pseudo-criminal de "representar (e interpretar como si hubieran parido la partirura) los interes del PUEBLO Y LA NACIÓN" (del individuo y del ciudadano, no ser acuerdan, solo del rebaño y sus derechos y deberes) con total campechanía y desvergüenza... Pero no ha sido así. Y como siempre, la importancia de los apoyos nacionalistas al gobierno central ha sido crucial a la hora de consentir semejantes arritmias sociales.
Cada día tengo mas claro que, bien mirado y atendiendo al interés de gobernar la propia casa, lo único que me separa del independentismo es el nacionalismo.
+Abrazos luminosos
Chus

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 19:20:19 GMT

Contesto a Juan Carlos, ya que ha hecho alusión directa a mi artículo.
1.-Me refiero a marginal, por estar lejos de los dos principales. Así como en el resto del Estado, los dos partidos principales son el PP y el PSOE, en Cataluña son CiU y PSC. A diferencia de ERC, con quien se están peleando por el tercer puesto, el PP está principalmente en el área metropolitana de Barcelona, mientras que ERC está repartido por todo el territorio. A eso me refería con marginal. Es evidente que está ahí y que seguirá estando, pero sin opción a gobernar.
2.-Sé que admiras en cierta manera a Alejo Vidal-Cuadras (El siempre se presenta como Alejo, y no como Aleix). Yo no lo trago. Y hay poquísimas personas que no trage. Pero no por ser del PP. Es por la demagogia y la forma ofensiva de argumentar. En la misma línea está Albert Rivera, pero reconozco que él lo hace de una manera mucho más racional. A Vidal-Cuadras siempre me lo imagino como un bombero que pretende apagar un incendio echando gasolina. Y reconozco que es inteligente, pero eso casi es un agravante, pues significa que sabe muy bien lo que hace.
Lo del "Tintorro Party" lo dijo un periodista en una tertulia de TV3, en alusión al "Tea Party", indicándo el sector más duro del partido. Em este caso, creo que Vidal-Cuadras es el más claro representante de este sector. En ningún caso nadie pretende insinuar que sea un borracho o algo así.No se trata de ofender. Es una palabra que indicaría algo genuino español. Si quieres puedes llamar el partido de Joan Laporta "Botifarra amb mongetes Party".
3.-Ya he dicho que empezaba con una afirmación políticamente incorrecta, pero tu, viviendo en Cataluña, sabes bien a qué me refiero. Hubo una gran inmigración española (este matiz es completamente subjetivo, lo reconozco) y sus descendientes. Y esta división social tiene una incidencia política. Es así. No digo otra cosa. El día que vino Zapatero a Viladecans, apeló al voto inmigrante y de origen inmigrante (aunque sea de tercera generación), para el PSC. Es una cosa que está ahí y todos lo sabemos. En la encuesta del CIS sobre la intención de voto, se diferencia entre hombres y mujeres, entre grandes ciudades, ciudades medianas y pueblos. Entre segmentos de edades. En cada caso hay diferencia entre la intención de voto. Se podría segmentar entre el idioma de uso familiar. No queda bien hacerlo y por eso no se hace. Vale, pero yo lo digo, porque todos sabemos que existen marcadísimas diferencias. Sé que me dirás que hay catalanes de diez generaciones que votan al PP, Y yo te contestaría que también hay andaluces que no hablan el catalán que votan a ERC. Pero en general, ya sabemos cómo funciona.
4.-No me digas que "nadie". vota a un partido por ser anti-catalán. No se si pocos o muchos, pero alguien seguro que lo hace. Tu eres una persona muy racional, y cuando dices que la gente analiza la gestión de un partido, sencillamente haces una proyección. Yo creo que poquísima gente analiza la gestión y los programas de los partidos. Vota por esquemas emocionales. Y las cuestiones identitarias marcan muchísimo. ¿Sería posible tener un presidente de gobierno catalán? Yo creo que no. Abría gente que no lo aceptaría.
Ya reconozco que las palabras de Puigcercòs son una provocación para buscar la confrontación. Pues en el otro lado pasa lo mismo. Lamentablemente la confrontación da réditos políticos. "A rio revuelto, ganancia de pescadores".

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 19:58:35 GMT

¡Visca Catalunya natural y sus mutaciones genéticas culturales!

Cito aquí a MasterChus porque es el copypaste que me ha dado tiempo mientras me quedaba enganchada a la lectura de este artículo...gracias Carles por iniciar este debate...tb veo un antipeperismo que te define y te posiciona, cada uno con su respetable elección, compartible o no.
Da la "casualidad" que celebro mi cumpleaños el día 28 jejeje jung en acción...bueno, me gusta la opción de un partido en blanco, y también Reagrupament....he visto los carteles en el metro...esta matrix es real como la vida misma. Llevo años votando en blanco, como enfadada con el sistema, porque no ir me sienta mal...me gusta participar de alguna manera, si no me desplazo siento como que no hago el mínimo esfuerzo...chus, espero que caiga esta escama para el 28....
Hace tiempo asistí a una mesa, cuando mis hijos eran pequeños, y bebí de la corrupción del tema...recuerdo que tuve que parar a bastante gente...las mesas electorales me parecieron, de entrada, una farsa. Pero en las útlimas elecciones he aplicado o bien el olvido total (ohhhh no me he acordado de votar...) junto con el voto más útil a mi criterio, o sea, lo del menos malo...
Nacho tu sentido de la libertad sagitariana te delaaaaaata...jejeje
gracias, amigos...un salud@s a todos, cálidos y luminosos

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 20:01:46 GMT

Por sierto, la fotico genial, Esther, primer flash: Montilla se va, segundo flash...Montilla llega...qué será será

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 21:10:33 GMT

Ya conocéis mis opiniones al respecto de los nacionalismos y la Ley del Péndulo que nos lleva de un extremo a otro, sin considerar siquiera el término medio que dicen que es el virtuoso.

Felicitaros a todos por vuestra sinceridad y seriedad.

¡Que gane el mejor... si ello es posible!

Friendly greetings, Edward Martin, Angloandalú

P.D.
Perdón por mi silencio estos días pero el viernes 12-11-10 la justicia española con dos oficiales, dos policías con sus armas reglamentarias (esposas incluidas por si las moscas), la abogada y procurador de mi ex, el cerrajero y mi ex (ocho en total) fueron a por mí para efectuar mi "lanzamiento" (término jurídico que define que me echan de mi propia casa y me obligan a entregársela a mi ex) Yo realicé toda esta parafernalia para conseguir que se realizara el inventario de todo lo que quedaba en mi piso, que es mío en un 99%, aunque la abogada y mi ex habían dicho casi lo contrario. Me tuve que poner en plan "El Zorro Malagueño" (Antonio Banderas) para que me oyeran, consultaran con S.S. y éste confirmara que había tres órdenes que cumplir y la tercera (el inventario) había que realizarlo y que yo tenía razón si no aceptaba que sólo se cumpliesen la primera y la segunda órdenes judiciales). No sé si llamarme Valdés o Casillas pero intentaron meterme un gol ocho contra uno, ¡y no lo consiguieron!.

Visca el Málaga y er Betis manque pierdan

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 21:15:42 GMT

aquí os dejo unas cuestiones reflexiones que no se si pegan mucho pero es lo que me ha sugerido el artículo y los comentarios que he leído:
El análisis de los partidos que tienen representación ¿Es esto suficioente para entender la realidad política en un momento concreto? ¿Sirven para algo las elecciones? ¿Podemos esperar algún tipo de cambio social mediante el método de depositar el voto en una urna? ¿Es suficiente como via de participación política?
¿Consumir es una forma de hacer política? ¿Qué votamos cuando consumimos?
Profundizando en la idea del cambio social, ¿podemos esperar este cambio utilizando los mísmos métodos de siempre? ¿Qué tipo de cambio puede ofrecernos el voto en blanco, el voto nulo, etc? ¿Estamos preparados para la anarquía? ¿o quizá estamos allanando el camino hacia una sociedad de señores y vasayos?.
Muchos hemos escrito y leído sobre la libertad. ¿Puede conseguirse únicamente formulando derechos? ¿Que hay de las acciones que promueven la libertad del espíritu humano?. ¿Se puede tener libertad, con una hipoteca que te come el 70% del sueldo de un trabajo precario e inseguro? ¿Hay alguna relación entre libertad de mercado y libertad del individuo? ¿Que parte de la sociedad no está representada en los partidos que tienen representación, un 15%, un 50%?
¿Existe una política para la libertad del individuo? Y si existe ¿porqué no trasciende?
¿Cual es la finalidad del presente artículo?
Os invito a pensar y analizar la política como una forma de influir y transformar la realidad social. Saludos y ánimo

Comment by Daniel Zaragoza on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Thu, 18 Nov 2010 22:12:18 GMT

Un gran trabajo Carles. Me parece muy exhaustivo e ilustra muy bien el panorama que tenemos por delante. Personalmente creo que no necesitamos a ninguno de los que se presentan. Las ideologías quedaron atrás hace tiempo y lo que ha quedado es sencillamente cuestión de marketing para vender mejor la marca.

Mi posición es de total indiferencia. Creo que llevamos varios años conviviendo con ellos y ya sabemos el pie del que cojea cada cual. No resolverán los problemas que afectan a la sociedad civil, porque en cierto modo son parte del problema. La responsabilidad en última instancia es nuestra, desde luego, pero ya se han ocupado de que las cosas cuando cambian, lo hagan para quedar igual.

Respecto a la foto, a mi me ilustra una partida, el final de una época. El inevitable relevo en un bucle inmutable y sin fin.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Fri, 19 Nov 2010 07:50:47 GMT

Pere, yo creo que la cosa va de refundar el contrato social, o sea, las formas de participación y de integración consciente del individuo en la sociedad. Por las buenas o por las malas. No es solo desencanto y despotrique desesperado, también hay concienciación progresiva. La nueva concienciación y la incidencia de la crisis está implicando que la gente se forge un nuevo tamiz para sus pensamientos y sus conductas, una nueva balanza. Incluso cosas como el tea party aparecen como señales de movimiento en ese sentido.

Jo, Sir Edward, ¡vaya batalla! Ánimo y que la fuerza te acompañe.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Fri, 19 Nov 2010 11:06:17 GMT

Lo primero que Alejo Vidall Quadras se escribe con Q aunque no sea ortográficamente corerecto, segundo auqnue entramos en lo opinable Alejo no represeta el sector duro del PP, tan solo representa el sector que es lo que es. Y en muchas cosas ha tenido, en los últimos años conflictos con el partido por ser una línea más europeizante que la mayoría por ejemplo cuando defendió la unificación lingüistica en el Europarlamento que defendio la utilización única del Inglés, no veas como se pusieron con el, o con el tema del aborto del que si bien está en contra defendio tesis liberalizadoras en la directiva europea. Lo que pasa es que para un sector del nacionalismo catalan no acepta que uno sea español, y que además lo diga, si es catalan o vive en Cataluña. De todas formas Alejo Vidal Quadras es desde la politica catalana agua pasada, aunque tenga sus opiniones y se implique en el tema.
Respecto a que el PP u otros partidos no nacionlistas no pueden llegar al gobierno en Cataluña siemprte pongo un ejemplo solo hace diez años quien se creeria en Cataluña que un no nacido en Cataluña alcanzaría el puesto de presidente de la Generalitat.
Sobre el voto en Cuenca o en Cáceres por poner un ejemplo, la verdad tu crees que alguien cambia de voto PSOE al PP o de la abstención al PP por hacer un discurso anticatalanista, yo creo que no mueve ni un voto. E incluso los peridistas muy sensibilizados con el tema catalán como Jimenez Losantos o los de Intereconomía, casi todos son nacidos o han vivido mucho tiempo en Cataluña, con lo cual el problema catalán lo tienen muy interiorizado.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Fri, 19 Nov 2010 11:15:04 GMT

Se me olvidaba un catalan opuede ser perfectamente presidente del gobierno español. No lo ha habido en los últimos años por circunstancias, tampoco los han habido de muchas otras comunidades, lo único exigible es que no sea antiespañol, como muchos catalanes que se sienten catalanes y españoles, de todas formas a veces hay gente que nacida en Valladolid y criada en León que es muy antiespañola, hay de todo.
De todas formas creo que ha sido un buen intento de explicar quienes on los actores de la actual politica catalana.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Fri, 19 Nov 2010 12:04:12 GMT

Al gún político que cobrara 1200 euros lo haria por servicio píblico hacia la ciudadania?Seguramente muy pocos.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Fri, 19 Nov 2010 14:48:59 GMT

Germán Pinto,
Te equivocas un monton de concejales y Alcades, cobran menos de lo que tu dices. Por ejemplo en Mataró un concejal cobra unos 675 euros más o menos y somos la octava ciudad de Cataluña por número de habitantes.
La mayoria de politicos lo son por pasión.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Fri, 19 Nov 2010 15:08:45 GMT

Hablo en general,dietas,visa,etc etc....conque me llames German vale,más corto para ti.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Fri, 19 Nov 2010 15:35:45 GMT

Juan Carlos, el PSC es un partido no nacionalista que ya gobierna en Cataluña. El PP, de momento, no tiene opción a gobernar. Dentro de 10 años no lo sé. Depende de qué PP haya dentro de 10 años y de muchas cosas más.
Pero no te pienses que lo digo con alegría. Al contrario. Lo digo con pesar. ¿Por qué no sería posible un gobierno CiU con el PP? Podría ser una buena opción. Quien sabe. Pero por las cosas que dice el PP, lo hace inposible, pues equivaldría al suicidio político de CiU. Entonces lo más posible es la convergencia socialista. Y eso no me gusta.
Creo que has interpretado de mis palabras un anti-PPeismo. En absoluto. Sabes perfectamente que uno de los políticos que más admiro por su inteligencia, coherencia y honestidad es del PP. Me refiero a Manolo Millàn Mestre.
Sobre lo de que un catalán pueda ser presidente del gobierno, se lo podríamos preguntar a Miquel Roca. ¿O lo calificas de anti-español?
Sobre lo que dices de que el PP es anti-nacionalista (Antinacionalista catalán, pero no anti-nacionalista español), pero no es anti-catalanista, ya te dije en que en cierta ocasión se juntaron tres reivindicaciones del nacionalismo catalán:
-El retorno de los papeles de Salamanca.
-Que en las matrículas sea visible la procedencia catalana del vehículo. (Como para todos los demás, por supuesto).
-Que TV3 se pueda ver en el País Valenciano.
Reivindicaciones a las que se opuso el PP.
¿Son tan graves estas tres reivindicaciones? ¿Es una muestra extrema e inasumible del nacionalismo catalán? ¿La unidad de España se pone en peligro si se les atiende? Porque el que eso crea debe de tener una baja consideración de lo que es España.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Fri, 19 Nov 2010 17:25:27 GMT

Fíjate, Lali, que aparte del PP, reciben todos, en mayor o menor medida. IC-V los llamo pijos-progres, ERC quedan como unos vendidos, Laporta no queda muy claro a qué juega...
Respecto a qué hacemos, aquí hay todo un debate de estrategia política. Particularmente encuentro muy soso no hacer absolutamente nada, máxime los que estamos en un blog que promueve la participación ciudadana.
Felicito a Esther por su análisis. Yo, personalmente, estoy en contra del voto util. Creo en el voto en conciencia. Creo que son más de 50 partidos los que se presentan. Seguro que hay alguno que caiga simpático, aunque sea por el nombre. Otra opción interesante es la de Escons en blanc. Es como un voto en blanco que dura cuatro años.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Fri, 19 Nov 2010 21:51:09 GMT

Tras escuchar todas las opiniones reafirmo mi postura de votar a ciudadanos en blanco (escons en blanc), al menos en este punto del debate.

Y si me quedaba alguna duda, que no lo creo, tras ver el video que me ha enviado Carles Nebgen para colgarlo estel fin de semana, me he reafirmado en mi pensamiento-sentimiento. Es un video de Polonia muy divertido pero también deja una sensación amarga.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Sun, 21 Nov 2010 10:23:28 GMT

Hoy, en El Pais, aparecen los resultados del sondeo realizado para las elecciones catalanas:

"La encuesta de Metroscopia para EL PAÍS vaticina que CiU podrá gobernar en solitario, al quedarse al borde de la mayoría absoluta, que en el Parlamento autónomo se sitúa en 68 diputados. El sondeo se realizó telefónicamente mediante 1.508 entrevistas repartidas proporcionalmente por las cuatro provincias catalanas entre el 16 y el 17 de noviembre. Su margen de error es del 2,8%."

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Mon, 22 Nov 2010 15:00:04 GMT

La sociedad catalana y la española tambien ,no escarmienta,vuelven los mismos del 3% de comisión por obra,Millet,Preñafeta,la misma podredumbre amenaza y se hará realidad con volver por sus fueros.Dentro de 2 años ZP amenaza con volver a ganar.No escarmentamos.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Mon, 22 Nov 2010 16:16:51 GMT

Resultados de la última encuesta del CIS

En esta exaustiva encuesta, realizada a personas de las edades, estudios y poblaciones proporcionales a los de la población real, revela algún dato curioso.
-Por ejemplo, una persona de entre 35-44 años dice que no votó en las anteriores elecciones porque era menor de 18 años, lo que indica que para algunos el tiempo pasa muy rápido, o directamente no saben donde está la mano derecha y la izquierda.
-El 9,7% de los votantes de entre 18-24 años cree que ganará el PP. Es posible que haya algún grupo de música que se llame igual y que se pensaron que se refería a las votaciones para el festival de Eurovisión.
-El 74% manifiestan que en las anteriores autonómicas votaron. Teniendo en cuenta que el 4.7% eran menores de edad, nos daría una participación de casi el 80% (lo cual no es cierto). Además, los que votaron dicen haberlo hecho en un 21% a CiU y en un 32% a PSC, lo cual es mentira, pues CiU ganó al PSC. Entonces o bien la gente es una desmemoriada, o directamente se inventan las respuestas.
-Muchos no conocen a los candidatos. El record lo tiene Joan Herrera, de IC-V. El 31% de la población no lo conoce. (24% de los hombres, y 37% de las mujeres). Entre los que tienen estudios universitarios, no lo conocen el 12%.
-Artur Mas tampoco lo conoce todo el mundo. Es desconocido para el 2,6% de los hombres y el 7,0% de las mujeres. (5% de media).
-Las mujeres son mucho mas ignorantes que los hombres. Las mayores de 65 años, sin estudios, hacen subir bastante la media de desconocimiento en política. Pero otro segmento son los jóvenes de 18-24 años, que "pasan de todo".
-La población se considera (un 46%) de izquierdas o de extrema izquierda, aunque a la hora de votar no lo hace en la misma proporción, pues muchos de estos votan a CiU, a la que consideran de derechas.
-Puntuando al PP, lo hacen a unas décimas de considerarlo de extrema derecha.
-Un 14,5% se considera únicamente catalán, pero los partidarios de la independencia son el 22,8%. Es decir, que hay partidarios de la independencia que también se considera, aunque sea en parte, española.
-Un 31,7% se consideran nacionalistas, pero si sumamos los partidarios de la independencia más los que quieren más autonomía, suman el 57% (70% de los que tienen estudios universitarios).

Cosas más previsibles, como que:

-La situación es mala o muy mala.
-Que ha empeorado.
-Los principales problemas son el paro, la economía y la inmigración.
-Votarían el 76%, pero de estos, el 35% todavía no ha decidido a quien.
-Las dudas son:
CiU-PSC: 13,5%
CiU-ERC: 7,2%
PSC-ICV: 6,6%
CiU-PP: 4,2%
Pero también hay dudas entre ERC-PP y ICV-PxC.
-Los que no votarán, un 26% es porque creen que no servirá de nada, y el 22%, porque ninguno les inspira confianza.
-Preguntado qué harán el día de las elecciones, la respuesta es:
CiU: 21%
Abstención: 18%
No sabe: 14%
PSC 13%
En blanco 8%
ERC 6%
IC-V 5%
PP 5%
No contesta 5%
Ciutadans 2%
Otros 0,9%
Reagrupament 0,8%
SCI 0,7%
PxC 0,6%
UPyD 0,1%

-Respecto a qué coaliciones gustaría, a un 23% les gustaría CiU-PSC y a un 22% CiU-ERC.
-Particularmente, a nivel de mi municipio, los que han hecho una labor de base, movilizando militantes, repartiendo propaganda por las calles, han sido CiU, Reagrupament y SCI. Los demás han estado desaparecidos, limitándose a pancartas, carteles y apariciones televisivas.
-En el debate hecho ayer en TV3 con los seis candidatos ahora representados, creo evidente que Artur Mas ha sido el claro ganador, muy por encima de Montilla.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Mon, 22 Nov 2010 19:44:09 GMT

Este final volcando la encuesta del CIS ha esta muy bien hasta con un punto jocoso que ameniza muy bien el tema. Como este foro lo leen personas de fuera de Cataluña creo interesante siguiendo la encuesta del CIS señalarles que el 67% de la muestra ha nacido ya en Cataluña, pero al mismo tiempo que cerca del 60% tiene uno o dos progenitores de fuera de Cataluña. Y que en los hogares de Cataluña un 55, 2% son castellano hablantes, un 37,5 catalano hablantes y un 5,3 bilingues. Y que sobre las preocupaciones de los catalanes el paro y la economía están a una distancia abismal del segundo problema la inmigración del 74,5 al 7,9.
Y otro elemento que ya has tocado que CiU que es la opción que parece más probable que gane tiene un 30% de los que todavía no han decidido su voto con la duda de si votar otra opción o CiU y es que tiene una horquilla del 30 por ciento de los indecisos y lo más sorprendente que con todo el espectro desde el PSC hasta con Ciudadanos.
Por cierto Esther Ibañez, sabes que votando a Escons en Blanco, estás puteando a Reagrupament, Solidaritat Catalana per la Independencia, Ciutadans, etc porque al subir la participación sube el listón minimo de votos para tener derecho a entrar. El sistema es muy complicado y nunca se sabe muy bien a quén estás favoreciendo.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 24 Nov 2010 11:13:45 GMT

Como dice el refrán "hòstes vinguerens que de casa ens tregueren". Menuda manera de erepartir carnets y etiquetas y demás animaladas que acabo de leer. Carles, me parece que no tienes ni pajolera idea de como somos los catalanes, de lo contrario, no habrías escrito escrito semejante imbecilidad.

Comment by on 'Perspectivas ante las elecciones catalanas'

Carles Nebgen — Wed, 24 Nov 2010 15:58:15 GMT

Sergio, aparte de insultar, ¿sabes argumentar? No pretendo que lo que yo escriba sea un dogma de fe, pero se parece a la realidad. Otra cosa es que esto no guste o no convenga a quien me esté leyendo. Pero si lo único que sabes decir que esto es una imbecilidad, quien nos esté leyendo puede pensar que quien no tiene ni idea eres tu, ¿No crees?
Per cert, ¿qui es o son els hòstes?