La crisis inmobililiaria en España

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 10:39:16 GMT

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 12:27:48 GMT

Es cierto Carlos, que con la crisis financiera internacional nos olvidamos, o no queremos pensar en todo lo que ha ocurrido en España en los últimos 15 años. Este falso crecimiento económico que ahora vamos a tener que pagar entre todos.

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 12:42:05 GMT

Carlos, has sido claro y preciso en tu exposición. La situación actual tiene compleja solución por la implicación de otros sectores de capital interés para el desarrollo de este nuestro pais: automo´ción, construcción y turismo.
Es de esperar que mentes "privilegiadas" nos guien por la senda correcta, antes de que este problema se vea aumentado por el exceso de población activa desocupada, que afectará basicamente a la inmigración. Pero este es otro artículo de otra índole.

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 12:52:16 GMT

No quiero se alarmista pero creo sinceramente que estamos ante un verdadero cambio de paradigma. No hemos preparardo nuesrtra economía productiva para mitigar la pérdida de tamaña aportación al PIB por parte de este sector de actividad. Hace tiempo que sostengo que hay un sector de actividad que ha se ha de convertir en uno de los pilares de nuestra economía y no es otro que el sector agroalimentario. Por clima, por producto, por cultura y por tradición. En cambio, no ha habido ninguna política activa ni una visión estratégica por parte de nuestros Gobiernos para potenciar este sector llamado a uno de los sectores estrella, en mi opinión, de nuestra economía.
Ahora, tenemos que leer artículos como los de Santiago Niño Becerrra que prevé una depresión entre el 2010 y el 2015. Pues no soy yo quén para contradecirlo.

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 13:28:57 GMT

Carlos: De acuerdo. Además, para cambiar las reglas de la economía, tenemos dos opciones, o salir del euro, u obedecer. No creo que los bancos hayan influido en la crisis de intención, al fin y al cabo, se acercan al dinero. El problema de verdad es en España el excesivo poder de los Ayuntamientos y de las CCAA, unido a lo que dices de la financiación de los partidos politicos, lo que ha creado la subprime española, como comentaba Santiago Aguiirre, el suelo. Además, las empresas de tasación, en viciosa conivencia con los bancos, el resto. Luego, la banca de inversión, tendrá que volver a la banca comercial tradicional. Los experimentos, con gaseosa, que luego pasa lo que pasa. No creo que estemos en un cambio de paradigma, y si lo estamos, seguro será para bien. De todas maneras, parece ser que esta tarde a las 18h se acaban los prolemas con la llegada de Obama.........otro día hablaré de los medios de comunicación.....

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 13:41:54 GMT

Un dato, Sergio: el peso relativo del suelo en el precio de la vivienda ha llegado al 65%. Es decir, hemos estado pagando más por el suelo que por la vivienda en si. Por eso digo que no se han venido repercutiendo los "peajes" en el precio de adquisisción del suelo, llevándose el propietario el gato al agua, que es quien menos valor añadido aporta a la comunidad. Si es que aporta alguno. No creo que tengan un peso excesivo los ayuntamientos. Al fina y al cabo, son ellos los que nos administran directamente. Lo que si creo es que debería haber un sistema fiscal transparente que no necesitara ser maquillado por la vía del desarrollo inmobiliario.

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 14:12:33 GMT

Sergio dice: "No creo que estemos en un cambio de paradigma, y si lo estamos, seguro será para bien"
Yo si que pienso que habrá un cambio importante en las estructuras generales y espero que vaya acompañado de un cambio de valores y de conducta por parte de todos. El que sea para "bien" o no, dependera de nosotros.
Esperamos impacientes tus aportaciones sobre los medios de comunicación.

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 15:34:06 GMT

Esther, encantado. Referente a los medios de comunicación, cuando logre entrar en este foro, mi inhabilidad en informática no tiene limites, opinaré sobre los medios de comunicación. La idea es que no son medios de información, son medios de venta de información, muy diferente.

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 16:23:29 GMT

Don Carlos, ante todo agradecerle que plasme y tenga propia opinión.
Antaño en los años 95 a 99 este país y su mercado inmobiliario pasó la experiencia de adquisición edificios de oficinas en CBD por debajo del valor de reposición. Magníficos inmuebles con rentas securitizadas como hacen las aseguradoras en respaldo garante de sus primas. Los famosos otrohora fondos Suecos. Ello era, asumiendo la obsolescencia del activo y apreciando a "0" el tangible y siempre loado valor suelo se compraba el inmueble por la ínfima cantidad con respecto a la deuda. Les suena el dantesco balance final?
Aquella debacle, dió paso a las necedades cometidas por todo el establishment munícipe, inmobiliario y financiero en los años 2000 a 2006, de cuya culpa no me hallo exento por la insignificante parte que me toca. Pero recibo.
Razón tiene Sra. Ibañez y Don Carlos. Cambio, variación de estructuras generales, et. Pero sale a relucir el antaño denostado concepto de los valores. Que valores. El del liberalismo cerril y viva la virgen que cíclicamente empuja a este país y su sociedad de descalabro en descalabro. El de la pérdida de memoria del inversor? Don Carlos, el actor del mercado que aplicara el 65% del valor al suelo tenía otro nombre. El inversor acepta las perdidas y usa los stop, por bajos que sean los importes que negocia. A Dios gracias en Europa seguirá siendo una profesión reputada y reconocida la de promotor inmobiliario.

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 16:55:38 GMT

Muchas gracias por su aportación Don Marc. No está exenta de razón. Mas me placería añadir las siguientes apreciaciones:

1.- Como dijera el insigne Antonio Machado: "Confunde el necio valor y precio". Ese es un signo de nuestra condición. Qué le vamos a hacer. Cosas de la evolución natural, supongo.
2.- En ningún caso he denostado a nuestros promotores. Si eso es lo que se ha entendido será, seguramente, por poca pericia expositiva. Aclaro. He dicho que el valor del suelo respecto del resto de costes de edificación y desarrollo ha llegado al 65%. Esto es una realidad de mercado.
3.- Noble profesión la del promotor, y necesaria. Nadie lo discute. Pero tanto usted como yo sabemos que se han estado valorando suelos descontando los futuros "esperados" crecimientos de precios del mercado. Infringiendo una máxima que se enseña en toda universidad o escuela de negocios: La valoración debe realizarse con valores de mercado actuales, no futuros. Luego sí que algunos promotores, en esa carrera loca por hacer acopio de suelo edificable cometieron crasos errores originados por la euforia ciega del momento.

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 21:12:23 GMT

Para Sergio: si te gusta escribir, nos encantaría recibir un artículo sobre los medios de venta de información.
Esta invitación la extiendo a todos aquellos que quieran colaborar. ¡Esta página es de todos!

Para Roger: no sé si es cuestión de mentes privilegiadas o de almas privilegiadas encontrar la solución, creo que la ídea que apunta Carlos de potenciar el sector agroalimentario es buena, especialmente el cultivo biológico. Para esto no necesitamos que los gobiernos lo propongan, sino que las personas desempleadas monten cooperativas en torno a este sector, con compra directa a través de Internet.

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 21:54:58 GMT

Muy interesante el articulo,
gracias Carlos

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Carlos Sánchez — Tue, 20 Jan 2009 22:00:43 GMT

Potenciar los cultivos ecologicos, la agricultura biodinamica, vovler a especies menos duraraderas pero mas sabrosas (quien no recuerda los tomates de la niñez), las actividades transformadoras de alto valor añadido (tenemos ejemplos de gran exito, como el gazpacho Elvalle), compotas y mermeladas naturales, zumos biologicos, potenciar la cocina integral mediaterranea, profundizar y opromocionar los aceites de oliva con D.O., varietales, blends, etc. Promocionar los embutidos ibericos en el extranjero, licores locales como la ratafia, el vermut, los productos de temporada, amplair la cultura de los postres y los helados con sabores de aqui, los escabeches, los salazones, las cocas de recapte, las tartas y pasteleria tipica, en fin, un millon de cosas que debemos dar a conocer al mun¡do, mucho mas y mejor. Tenemos dos paises hermanos de los que aprender todavia mucho: Italia y Francia.

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Carlos Sánchez — Wed, 21 Jan 2009 08:13:23 GMT

¡Los tomates de la niñez! Los echo tanto de menos...
El año pasado empecé a consumir carne biológica a través de Internet y descubrí donde comprar frutas y verduras biológicas cerca de Barcelona a buen precio, aunque se tiene que ir a recogerlas, no las envian. Si este sector se desarrollara y se pudiera comprar a buen precio sería todo un éxito.
Desde los invernaderos- fábrica del sur de España se han ido desvirtuando las frutas y verduras mediante la manipulación genética, inicialmente era rentable porque se distribuía por toda europa,pero ahora compiten con Marruecos e Israel. El año pasado se tuvieron que tirar muchos productos en Almería porque no tenían salida.

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Carlos Sánchez — Wed, 21 Jan 2009 12:45:01 GMT

Me ha gustado mucho el artículo de Carlos. He tenido oportunidfad de leer literatura sobre el tema, desde Xavier Sala hasta los ninja de Leopoldo Abadia, pasando por los innumerables artículos de opinion de prensa i internet. Si existe paradigma o no lo ignoro, ero estoy seguro de que nos ha vuelto a todos en un poco mas expertos en macro i microeconomia... i eso que yo soy de derecho!!!!
Buena la visión de los posible culpables del descalabro y bueno tambien el "dribling" con el balón para hacer el pase de la muerte de que cada uno saque conclusiones sobre la financiación de partidos.

Hace pocos dias he podido hablar con un consultor internacional, que lleva esto de los datos de la crisis al dedillo, oye que con % de estadística y todo, eh!!!, y me ha hecho ver un problema de fondo realmente importante relacionado con la tasa de paro y que engrosan la bola de la primera crisis del tercer milenio. el 2009 habrà casi 3 millones de parados en Espanya y, teniendo en cuenta que el periodo medio de subsidio es de 3-4 meses, empezaremos a ver gente y famílias enteras durmiendo debajo un puente a principios de verano, si no antes. En setiembre otra oleada... como se va a reconducir todo esto??
Los productos biológicos no lo van a arreglar, pero es indicativo de que debemos volver al principio, cuando el pan y la leche valian su precio razonable y los tomates eran tan naturales como el abono que el "pages" de turno usaba para dar fuerza a sus tierras.

Se lleva lo natural!!!

Comment by Carlos Sánchez on 'La crisis inmobililiaria en España'

Carlos Sánchez — Wed, 21 Jan 2009 15:19:42 GMT

Carles, Keneth Galbraith dijo cierta vez que "los economistas se dividen en dos grupos: Los que no sabemos nada y los que todavía no saben ni eso". En cuanto al dribling, pues tampoco es que haya hecho malavarismos conceptuales para colarte un gol entre las piernas. Es lo que es. Y si no, que me argumenten lo contrario. Todavía estoy esperando que algún partido político o algún medio de comunición "oficial" proponga soluciones reales y hable con propiedad para solucionar nuestro sistema inmobilairio. Si escuchas algo que realmente valga la pena, por favor, dímelo. Y no me refiero a una eventual creación de un departamento o consejo encaragado de velar por los intereses de los ciudadanos ni niguna patraña por el estilo.
Muchas gracias y un abrazo Carles.

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Carlos Sánchez — Thu, 22 Jan 2009 22:05:54 GMT

Muy bueno tu articulo Carles,a todo esto planea otra crisis que puede ser peor,la falta de energia.Somos un pais demasiado dependiente,las medidas que se estan tomando son demasido tibias y de cara a la galeria.Bajar el precio del crudo es darnos una corta tregua.Un abrazooo....

Comment by Ludwig Von Mises on 'La crisis inmobililiaria en España'

Carlos Sánchez — Sun, 25 Jan 2009 17:30:21 GMT

Carlos:
Me hace gracia que cites a Leopoldo Abadía. Al principio quedé encantado con el anciano y sus teorías Ninja. Cuando vi que lo recibían a bombo y platillo en los programas de la patulea progre (o sea, en todos los canales de televisión) empecé a desconfiar: eso de echarle toda la culpa al banco de Idaho que le prestó la pasta al pobre negrito como la génesis de todo el problema me parece una aberración, aparte del sesgo ideológico que contiene. Para empezar, todavía no sé por qué no habla de los Ninja españoles (los préstamos a los promotores, a las parejas de Jessicas y Kevins, o a los Néstor Rigobertos, etc.). De todas formas, conviene no confundir la causa con la consecuencia. La burbuja inmobiliaria es la consecuencia final de veinte años de dinero barato y megainflación (dándole a la máquina de imprimir billetes) por parte de los bancos centrales.
Un saludo

Comment by Carlos Sánchez on 'La crisis inmobililiaria en España'

Carlos Sánchez — Sun, 25 Jan 2009 18:01:28 GMT

Dinero barato, laxitud crediticia, cultura de la compra, no cultura del arrendamiento, uso del desarrollo inmobuiliario como herramienta de financiacion directa de las haciendas locales, administraciones autonomicas, y partidos politicos; cultura del enriquecimiento rapido y facil, ausencia de politicas serias para la promocion de otras actividades economicas que diversificaran la cesta de nuestro PIB. Locura al fin y al cabo.

Totalmente de acuerdo en que la crisis financiera ha servido de cortina de humo para tapar la verdadera crisis. Pero por mucho que la tapen esta ahi. Y tarde o temprano tendran que plantarle cara. Veremos. Gracias Ludwig.

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Carlos Sánchez — Sun, 25 Jan 2009 21:31:53 GMT

¡Que alegría encontrarte amigo Ludwig! Ya ves como estamos, tanto que hemos trabajado, cada uno en su línea, creyendo fervientemente en nuestras teorías económicas y ahora hemos visto que fracasó tanto el socialismo que defendía yo como el liberalismo que tanto tu defendías. Y es que el género humano es incorregible. Debemos limar asperezas, no voy a tener en cuenta tus múltiples críticas hacia mi trabajo, porque como podemos observar, cualquier teoría tiene su punto débil. Estoy a tu disposición para cualquier reflexión que desees hacer.
Tuyo siempre,
Karl

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Carlos Sánchez — Wed, 28 Jan 2009 08:59:34 GMT

Hola, Karl:

De momento no he matado a cien millones de seres humanos. Salvo esa "pequeña" diferencia entre los dos, deberías aclararme a qué le llamas "liberalismo". Lo adivino: que cuatro señores se reúnan y decidan cuánta masa monetaria tiene que haber en circulación. Eso para vosotros es la maldad del mercado. Para que te tranquilices: debo reconocer que esta batalla la tienes ganada. Y tranquilo, ni siquiera la crisis que has provocado con tu modelo de socialismo light pergeñado (si no giñado) por el incomparable Keynes te va a mover del pedestal. Y es que la ecuación es perfecta: a más socialismo, más miseria; a más miseria, más socialismo. He aquí tu círculo "virtuoso".
Sin otro particular,
Ludwig

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Carlos Sánchez — Wed, 28 Jan 2009 20:38:02 GMT

Queridos Ludwig y Karl.
Es un honor para nosotros tenerlos aquí, el que hayan decidido conectarse desde el "mas allá" en un momento tan delicado como el que estamos viviendo ratifica mis sospechas sobre el "cataclismo" que se avecina. Por eso no puedo más que agredecer intensamente su involucración, pero por favor, no discutan sobre liberalismo-izquierdas como dos polos opuestos, el blanco y el negro, lo feo y lo bonito, lo bueno y lo malo. Debemos avanzar un paso más, intentando integrar los polos opuestos, por eso me gustaría que sus privilegiados cerebros olvidaran parcialmente esta dicotomía, no nos regocijemos de los errores del pasado e intentemos no cometerlos de nuevo, para trabajar de forma conjunta por un bienestar común.
Vuestra siempre,
Esther

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Carlos Sánchez — Sat, 31 Jan 2009 19:46:46 GMT

No sé cuál es su función en el blog de Carlos Sánchez, pero creo oportuno enviarle una respuesta.

De entrada, tengo la impresión de que, además censurar injustamente mi intervención, defiende usted el relativismo moral.

Dice:

"pero por favor, no discutan sobre liberalismo-izquierdas como dos polos opuestos, el blanco y el negro, lo feo y lo bonito, lo bueno y lo malo. Debemos avanzar un paso más, intentando integrar los polos opuestos, por eso me gustaría que sus privilegiados cerebros olvidaran parcialmente esta dicotomía..."

¿Pero de qué dicotomía está hablando? No hay alternativa a la libertad del ser humano. O es que su blog, cuando plantea soluciones a la crisis, está propugnando una vía intermedia entre la defensa de la LIBERTAD del ser humano y la imposición del socialismo que, en sus múltiples versiones bajo la excusa de la defensa de la Igualdad, sólo ha sembrado la muerte y la pobreza en este planeta. No sé en qué puede consistir esta tercera vía. Si el objetivo es buscar un punto equidistante entre esos dos extremos de los que habla, ¿se trata acaso de instalar un GULAG soviético cerca de la playa, en alguna promoción inmobiliaria del levante español?

Entiendo que para Usted yo soy un trasnochado defensor de la escuela vienesa.
Sí, ya lo sé, lo normal es sostener que parte de los males vienen del "liberalismo salvaje de Wall Street" y zonas colindantes. Pues bien, eso es sólo una falacia inventada y exprimida, con mucho éxito, lo reconozco, por la progresía. Le voy, a citar, como ejemplo, tres medidas muy relacionadas con la crisis financiera actual: la ley que permitió la emisión del dinero fiduciario (Federal Reserve Act, 1912), la creación de Freddie Mac y Fannie Mae (1938, admón. Roosevelt, demócrata) y la ley que impuso a los bancos norteamericanos la obligación de prestar dinero a personas sin recursos (Community Reinvestment Act, 1977 bajo la admón. de Jimmy Carter, también demócrata). Ya me dirá qué elementos de liberalismo encuentra en estas medidas. Desde luego, todas tienen algo en común: el atropello de la libertad de mercado. ¿Cómo cree que se puede combatir un problema derivado del exceso de liquidez inyectando más liquidez al sistema? Quizá piense que el problema monetario tiene un trasfondo técnico, alejado del planteamiento político. Nada más lejos de la realidad. El exceso de liquidez es consecuencia directa de la necesidad de endeudamiento de los Estados por las políticas sociales y el gasto público en general (incluido los gastos de defensa). No estoy diciendo nada nuevo. Esta película ya la hemos visto: el Imperio Romano se hundió principalmente por la inflación y la crisis monetaria.

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Carlos Sánchez — Sun, 01 Feb 2009 21:57:13 GMT

Querido Ludwig, lamento profundamente que haya sentido que censuraba injustamente su intervención porque no era mi intención. Yo he creado esta página web y he escrito cada una de las frases que aparecen en ella, gracias a Marta Soler y a Kico propietarios de Interdigital, que comparten también la filosofía que la inspira y que han confeccionado tecnológicamente esta página manteniéndola de forma regular.También gracias a todos los autores que escriben en ella y a Carlos Sanchez por su excelente labor de divulgador además de autor. Todos, comprometidos con el deseo de ayudar a crear un mundo mejor, más justo, donde todos y cada uno de sus habitantes puedan vivir de una manera digna, creemos que esta crisis que pone de manifiesto la insostenibilidad del sistema actual, podría representar una oportunidad para ello si la sociedad civil asumimos nuestra parte de responsabilidad.
Esta pagina web es de todos y suya también, le agradezco mucho sus intervenciones, ya que sabiendo que tenemos un número considerable de entradas diarias, no son muchos los que se atreven a opinar. Ahora le voy a confesar uno de mis miedos: tengo pánico a que puedan iniciarse discusiones agresivas entre la gente que participa, es algo que he observado en muchos foros de Internet, enfrentamientos ideológicos que separan en vez de acercarnos para cooperar. Estamos actualmente en una sociedad tremendamente individualista y muy alimentada por los egos individuales, y cada vez nos resulta más dificil cooperar, por eso quizás entré rápido a calmar los animos cual profesora repelente de colegio. Lo siento,fue el miedo que me impulso a actuar a si. Ludwig, espero, de verdad, que sus interesantes participaciones continuen.
Un abrazo,
Esther