Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 05:59:32 GMT

Verdades como puños,datos que nos hacen temblar de lo que éstos nos ocultan,mentiras por doquier,la situación es mucho más grave de lo que nos quieren hacer creer.Alguien cree que en dos años el deficit se reducirá al 3%?Nadie creo yo,y sin embargo,el coro del gobierno insiste e insiste.Vendrán más recortes,de éso no tengamos la menor duda y la sociedad seguirá calladita,hasta cuando abusasteis de mi paciencia?Dice el dicho.Por momentos la situación se viene abajo,la fiesta acabó y nos cogió con el pie cambiado.Mentiras y mentiras y el barco hacia aguas,ya era tarde.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 08:07:27 GMT

La economia de casino se desmoronó y en España la catástrofe no acaba más que empezar,la economia española en manos del FMI(QUE NO NOS PASE NADA).Como siempre los gobiernos al servicio de la banca,millones inyectados,y ahora ajuste brutal a la clase media y sobre todo trabajadora,ésa es la receta del FMI siempre,empobrecer los países a costa de la mayoría para que una minoría siga beneficiandóse de todo.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 14:41:08 GMT

Vaya por delante que no tengo los datos que tiene el profesor Niño ni su experiencia en estos temas, pero me parece curioso algo:
cuando pedimos un préstamo hipotecario para nuestra vivienda nos endeudamos en alrededor del 800-1000% sobre nuestros ingresos, con plazos entre 20 años y 40, normalmente. Esto nos parece una operación razonable en función de nuestros ingresos. Ahora no se dan créditos por la situación de nuestra banca, pero la operación sigue siendo "razonable".
Sin embargo la Deuda total de España, si mi información es correcta, es del 270% sobre el PIB, contando con a corto y a largo plazo...
En mi modesta opinión, la clave de si podremos pagar lo que debemos o no depende, de manera abrumadora, de que aumentemos los ingresos fiscales a través de hacer crecer la economía. Si ésto se hace no tengo muchas dudas de que podamos sanear nuestra Deuda.
El problema que tenemos radica en que este Gobierno no tiene ni p... idea de cómo impulsar la economía. Sólo sabe recortar gastos e incrementar impuestos que, a su vez, contraerán más aún nuestro crecimiento...
Es vital que se vayan de una vez y dejen a otros que sí han demostrado en el pasado que saben hacen crecer la economía y el empleo. Y mejor hoy que mañana...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 15:12:56 GMT

Eduardo, ¿y quién ha dicho que es una operación razonable eso de pedir el 800 o 1000% de nuestros ingresos? los cuales por otra parte no son para nada seguros como se está viendo. Ese es el problema que todos hemos considerado que eso era razonable, y como principales culpables los maravillosos y multitudinarios equipos de riesgo de nuestras sacrosantas instituciones bancarias llenas de MBA's de puturrú de fua, cuando eso ya lo sabía perfectamente mi abuelo........que era electricista.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 15:29:43 GMT

No sé si es razonable o no, pero todos los que compramos casa con hipoteca tenemos que hacer algún cálculo de este tipo, no?
Salvo que pienses en comprar cuando tengas todo el dinero, cosa que con una vivienda se complica horrores...
Evidentemente cuando haces una operación de este tipo tienes que basarte en perspectivas, lo más razonables y conservadoras posibles, pero perspectivas al fin y al cabo...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 16:35:41 GMT

Eduardo,
De acuerdo en que el Gobierno anda pez en poner en marcha medidas para hacer crecer la economía. Pero no creo, sinceramente, que haya "otros" que lo puedan hacer a mano. Aunque lo hayan hecho en el pasado (que ahí habría mucho que hablar).
Como dice Santiago Niño Becerra:" No hay nada que hacer porque nada se puede hacer con el viejo manual: el actual. "
No sirven las viejas recetas. Vivimos en un sistema que agoniza y hay que buscar soluciones distintas. Eso hace el reto de salir de la crisis aún más complicado.
De acuerdo con Rafael en que no es nada razonable endeudarse a los niveles que lo hemos estado haciendo para comprar un piso. En el fondo todos nos hemos comportado de manera poco razonable, alentados por el crédito fácil y un espíritu consumista....Nos creimos lo que nos contaban y somos también culpables por la parte que nos toca.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 16:37:50 GMT

Lo que si creo que necesitamos es alguien que proponga algo práctico, aunque sean medidas duras, pero que sepamos que van a servir para el bien comun y no para dar respuesta a los intereses de unos pocos

Pero, ¿hay alguien ahora que sepa lo que hay que hacer y tenga la capacidad de liderar el cambio?....

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 16:49:07 GMT

Todo es cuestión, Susana, de dónde pongamos el rasero.
En mi opinión, el equipo del PP de Aznar sí recuperó la economía del país, la ordenó y consiguió que, de 13,5 millones de cotizantes se llegase sobrepasar los 20 millones...
Que se podía haber hecho algo distinto? Sin duda, pero negarle a ese equipo lo que hizo es más una cuestión ideológica que realista...
En cualquier caso, es muy sencillo encontrar a un equipo que lo haga mejor que el actual gobierno, porque peor es imposible hacerlo...
Y reconozco que puede haber fórmulas nuevas para regir la economía, pero yo no las conozco y nadie me las ha contado, la verdad.
De hecho, cuando he entrado a leer el post del profesor Niño, creía que iba a leer alguna alternativa, algún modelo nuevo que el profesor aportase, pero me he quedado con las ganas...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 16:56:30 GMT

Aznar no hizo nada por la economia ni nada de nada,nos metió en una guerra que costó muchas vidas.Si la economia fué mejor no era por él ni mucho menos,era el contexto mundial.Las rentas más altas ganaron muchísimo y los demás nó.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 16:56:57 GMT

Eduardo, aunque no son santo de mi devoción, creo que no hicieron mal trabajo los del PP en su día. Te planteo sin embargo un par de dudas respecto al presente inmediato que podrían resolver mi confianza en la alternativa. Creo que Rato estuvo de jefe en el FMI hasta hace poco. ¿Y toda esta movida de crisis financiera y económica no se la olió? Y respecto a las comunidades autónomas, cajas, instituciones, etc., que han gobernado y gobiernan sus compañeros... ¿Han marcado alguna diferencia en cuanto a afrontar la crisis, le deuda, etc., que podamos reseñar o destacar?

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 17:22:36 GMT

Muy bien, Germán, buena respuesta... ideológica!!
Chus, yo no voy a defender a nadie, especialmente porque se han cometido muchos errores y desmanes.
En cuanto al FMI viene diciendo lo mismo desde hace más de dos años, que había que hacer reformas estructurales en muchos países incluído España.
No sé si Rato le dijo algo a ZP o no, pero tú crees que le hubiera hecho caso si lo hizo???
En cuanto a entrar a analizar institución por institución, para poder sacar trapos sucios, es un tema que no me interesa, de verdad. Los hay en todos los bandos y colores políticos. En cualquier caso, a mi siempre me ha gustado fijarme más en quien lo hace bien que en los que lo hacen mal. En ese sentido te recomiendo que veas cómo se está gestionando la Comunidad de Madrid. El Ayuntamiento es otra historia, porque Gallardón deja mucho que desear como gestor, que es lo que a mi me interesa... Pero gana elecciones y por eso se le hace la vista gorda...
A nivel de política estatal, que es de lo que iba este post, yo sí creo que el equipo del PP lo puede hacer mucho mejor que el del PSOE, porque peor, repito, es imposible...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 18:22:46 GMT

Eduardo no tiene nada que ver la ideología,es la verdad te guste o nó.Zapatero no vele,pero AZNAR tampoco y el PP actual menos.Ni tienen ideas,ni propuestas acordes con la situción.Creo que estariamos incluso peor.La comunidad de Madrid está privatizando todo lo que puede desmantelando todo lo público.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 18:54:02 GMT

No te preocupes Germán, no voy a discutir con estos razonamientos que expones.
Sólo te diré que es tu verdad, nada más...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 19:27:34 GMT

me supera en mucho la cuestión económica. sólo un apunte, nada práctico, algo para masticar, meditar: esa cosa que los meios no paran de decir, que repetimos sin darnos cuenta, ese "salir de la crisis".... Creo que sería mejor decir "atravesar un a, esta crisi"... que una crisis se atraviesa para salir de ella... Me explico: si nos focalizamos en el proceso y no en el objetivo igual es más fácil ver modos de hacer... sé que me diréis y eso que tiene que ver con una hipotéca? bueno, pues que visto así no se trata depensar en cómo se hace pa pagar la hipoteca, si no en qué hacemos con la imposibilidad de hacer frente a esas deudas cotidianas... habrá que pedir que se cancelen, plantear otras formas de "pago"...como dice Susana, pensar en algo nuevo... que lo habitual es la urgencia del paño caliente pa salir... ¿pero havia donde? ¿a lo mismo? no por favor y gracias, pefiero el abceso de pus, francamente...
será que mi abuelo era herrero y el otro hombre de campo y...siempre les oí auello de "si has de comprar, trinco trinco, y si no... pasas sin, que pa esclavos no estamos"....

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 20:07:40 GMT

Maria, me quedo con la última frase, la de tus abus, me chifla :)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 20:28:36 GMT

Susana, yo creo que tendremos que ser la sociedad civil la que lideremos este cambio. Hacer un buen diagnóstico de la situación y plantear propuestas posibles para ser realizadas por nosotros. Esto exigirá mucho trabajo y mucha responsabilidad.

Mirad que pasa mientras continuamos esperando que los pollíticos lo solucionen, cada vez la situación se complica más. Reconozco que es muy difícil plantear propuestas pero es importante que lo intentemos.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 20:59:45 GMT

pues me parece que hay que empezar a rumiar qué hacer con las hipotecas, en serio... esas deudas de cada cual, ya contraídas... Esa es la cadena, creo quehay que encontrar la manera de "hacerse con ellas" de apoderarse de ellas, empezando por hacer presión para reducir el beneficio que hace el banco con ellas... Hayque apretarse el cinturón, cobrar menos, recibir menos ayudas... bien señores del FMI, entonces hay que ajustar las condiciones de los pretamos hipotecarios... es una locura pero creo que es una vía, ejercer presión para que el gobierno imponga restricciones severas, que perjudiquen a los bancos y beneficien a la clase media que es quien está pagando, literalmente, de su bolsillo este desaguisado...

si, lo sé, la pregunta es¿cómo, cómo se hace eso? como presionar y a quien, con que... a rumiar o no, igual es radicalmente inviable... amen de que las hipotecas dejaran de pagarse...por fuerz mayor... igual es eso, un incumplimiento del pago,,,
(si, vivo de alquiler, si...)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 20:59:55 GMT

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 21:09:26 GMT

Completamente de acuerdo. Necesitamos propuestas, alternativas. Por que que la cosa está mal lo sabemos todos y regodearnos en ello sólo sirve para deprimirse...
A mi me encantaría que lo que propone María fuera factible, que los bancos siguen ganando mucho dinero a costa de todos y que si no se controlan los mercados financieros de alguna forma, pasaremos esta crisis (más tarde o más temprano) y volveremos a lo mismo de siempre.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 21:34:35 GMT

El problema esta en ¿Como podemos hacernos oir? ¿Como podemos incidir en la resolución de los problemas?
Una de las cosas que me preocupa es que a pesar de tener más de mil entradas diarias a la página (usuarios únicos), realmente ¿cuantos estan participando de forma activa aportando ideas o simplemente debatiendo?
¿Que ocurriría si organizamos una acción? ¿Que nivel de adhesion conseguiriamos?
¿Sería necesario reunirse fisicamente y repartir responsabilidades?
Tengo tantas preguntas sin respuesta que no acabaría nunca.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 26 May 2010 22:31:56 GMT

Creo que estas preguntas que planteas, de entrada, no tienen respuesta, ya que dependen de muchos factores. Esto solo se puede ver cuando se lleva a cabo alguna acción, pero antes de ello lo veo imposible.

Actualmente me siento incapaz de proponer nada creativo, me estrujo, pero a veces ante tanta crisis y tanto agobio colectivo me saturo y no sale nada positivo de mi persona, más allá de mis actos particulares y mi proyecto vital (en el que ya estoy caminando mucho más en serio que hace un año, al fin me muevo en una dirección clara) que por lo menos creo que ayudan un poquito en el camino hacia un mundo mejor. Más allá de esto, lo demás me resulta confuso. Veo muy claras algunas de las propuestas, pero apenas sabría por donde continuar con ellas o como aportar otras ideas que las hagan crecer y madurar, entre otras cosas porque algunas versan sobre cuestiones monetárias y en estas cuestiones me pierdo con facilidad.

La verdad es que tengo ganas de ayudar y de hacer algo creativo y positivo para todos, pero me pierdo en la inmensidad.

Por cierto Esther, hoy he visto a mi padre más proclive a retirar por lo menos una parte de sus ahorros (todos no los retirará, pero le veo más consciente de la situación, aunque él sostiene que no caerá ninguna caja ni banco). Le he dicho lo de retirarlo hasta diciembre y No ha puesto cara rara que ya es mucho.
La verdad es que eso en parte me calma, porque creo que si lo hace será un acto responsable de cara a su futuro y de rebote si otras personas hacen otro tanto, el futuro de todos. Me estoy volviendo un poco mama con mis padres, y a veces al ver que ya se hacen mayores y el panorama que hay me angustio por ellos, aunque la verdad es que si consigo poner la primera base de mi proyecto en un plazo de tiempo no muy prolongado les tendré un espacio para ellos.

Bona nit!

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 06:22:33 GMT

Una línea de acción Esther:
Cartas con cc (con copia)
Se escribe una carta firmada por un colectivo y en nombre du su ssúbditos 8muchos de ellos por "contrato"), a un destino "elevado", con copias a los periódicos, a los diarios (destinos de menor escala). Por ejemplo, esrcribes una carta al Rey (que sabes que no te va a contestar, pero le escribes una carta a lo que "representa", como una invocación a un poder que es constitucionalmente "sordo") planteando que les dé un toque a los políticos, que menuda vergüenza el espectáculo de ayer, que se pongan a currar, que lleguen a un consenso., como tratamos de hacer los demás, etc.,etc.,

La idea es: apelar a la responsabilidad de forma indirecta, que la directa se la pasan por donde se la pasan.

O a otras instancias supremas (que así se lo creen) como por ejemplo, la Iglesia. Por cierto, que a estos no se les anuncian recortes ni con globos sondas... ¿Por qué será?

Abrazos luminosos
Chus

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 07:08:19 GMT

Buenos días... Te entiendo estupendamente Carolina, creo que lo hacemos todos... justamente el pasmo es lo que nos debe llevar a explorar, a lo mejor parece una especie de estampida, de huida en la acción, pero lo veo más bien como un tantear, un desbrozar senda... sin esperar nada que no surja del propio movimiento. Por eso, lo que propone Chus, en la linea del ERE planteado aquí, me parece una buena propuesta... Redactemos esa carta "universal", a todo aquel que tenga responsabilidad política, luego capacidad de incidencia... Una acción shake it a goteo, un agite de conciencia, mínimo al principio, que traerá respuestas (véase "campaña ERE" ) La coa es que las respuestas, no se queden en respuestas epistolares... conlleven gestos, mínimos, pero gestos... Y el ambiente está caliente y, tal vez la cosa ahora sí prenda como un reguero de pólvora, eso si, hay que dar mecha en muchos puntos, con muchas acciones: sin esperar nada inmediato, insisto... se trata de hacernos sentir que estamos: a nosotros mismos, la sociedad civil, primero, y a aquellos que aun son sociedad civil dentro del engranaje político (que los hay...)

Creo que en esa carta hay que ser muy claro y conciso, sin miedo (pienso en la breve y contundente declaración de Llamazares en la radio esta mañana, creo que era Radio 1: vamos a decir no al decreto porque es injusto y supone un doblegamiento absoluto al poder del FMI, que no es un organismo que pueda dictaminar directamente medidas sociales. Un sometimiento al mercado... cito de memoria y deformo seguro.. Pero lo de la injusticia y el doblegamiento son posta) Y: no defiendo a Llamazares pero creo que hay que aprovechar el tirón de ese NO en el parlamento y hacer que sea un no por res`ponsabilidad, y no por oposición: UN PARLAMENTO NO debe doblegarse ciegamente a esos ajustes... que las consecuencias de no obedecer serán terribles?.... para quien, para que... Ayuntamientos con las manos atadas, pensiones congeladas, recortes en salud, pensiones varias, reducciones en funcionarios... que me perdonen pero estas medidas SI tienen graves consecuencias (y estas son las más leves: no hablo de los recortes en investigación, en energías renovables, en cultura, ayudas sociales....)
Que al FMI se le hunde el chiringuito y aumentamos deuda, que más da, ya no la pagamos ni en generaciones!

Amen de que: si los parlamentos no empiezan a ser rebeldes en serio con papá FMI no salimos de esta... Para negocir a la baja hipotecas y abrir de nuevo el grifo del prestamos y sacar al mercado los pisos ue los banquitos tienen en reten, hay que obligarles, negarse al hiperproteccionismo chupasangre de la sociedad civil del FMI... Seamos Zeus... redactemos esa cartas, que corran y hagamos más cosas...
¿no consiguieron los islandeses frenar la ayugda a bancos¨?
Bien, pringamos en el pasado... hagamos ahora de la necesidad virtud... aprovechando el calentón

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 07:19:14 GMT

ah y como lema para esa acción os propongo el encabezado de una viñeta impagable de El Roto, en el País, hace dos días: SI VOTAMOS A PARTIDOS, ¿PORQUÉ LUEGO GOBIERNAN LOS MERCADOS? La frase estaba sobre el pasmadísimo rostro, en primerísimo plano, de una mujer....

busco ahora y linko, si puedo!

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 07:23:45 GMT

Aca está, es el Roto del 25-05:

http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20100525&autor=&anchor=elpporopivin&xref=20100525elpepivin_3&type=Tes&k=
(Gracias Gabriel por espigar Rotos y descosidos, ya ves que abren vía! ;-)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 08:20:49 GMT

Tengo la impresión, María, de que no has asumido que España NO TIENE dinero para hacer funcionar el país si no es a costa de capital externo, sea del FMI, de la UE, de fondos de inversión privados o públicos, o simplemente de inversores privados...
Es decir, si no saneamos nuestra economía, metemos en vereda los gastos y aumentamos los ingresos vía incremento de la actividad, todos los que nos prestan dinero dejarán de hacerlo...
Y si eso pasa (vamos a ver qué sucede hoy en la votación en el Congreso...), las consecuencias para todos en España van a ser terroríficas: aumento del paro hasta el 25-30% (sin dinero para pagarles...), impago de nóminas a funcionarios, impago de pensiones, suspensión o cancelación de muchos servicios básicos como sanidad, seguridad o educación, parón de todas las inversiones en infraestructuras necesarias para el desarrollo económico (carreteras, AVE, etc), desaparición del crédito (ahora está restringido brutalmente pero algo se presta...), salida de la moneda Euro, con la vuelta a la peseta, su correspondiente devaluación (todos más pobres), incremento de la factura del petróleo, incremento de la inflación, etc etc
No quiero seguir porque es dantesco. Este país no se recuperaría en décadas, y volveríamos a ser un país de emigrantes, porque aquí no se podría salir adelante... Y veríamos dónde nos aceptaban, porque no podemos ir en patera a ningún sitio...
No estoy de acuerdo con las medidas que ha adoptado el Gobierno porque son injustas y porque hay muchas más áreas donde recortar y, sobre todo, re-estructurar. Pero también soy consciente de que si esos recortes impuestos por Bruselas no salen adelante, lo primero que sucederá es que la Bolsa se desplomará y que a corto plazo se nos hará imposible colocar la Deuda en el mercado, y ahí empezará nuestro calvario...
No son tiempos de andar con bravuconadas ni con iniciativas revolucionarias. Son tiempos de atarse bien los machos, utilizar al máximo el sentido común, medir muy bien el siguiente paso y apretar los dientes para poder salir cuanto antes de este estado de dependencia brutal del capital exterior. Sólo entonces podremos hacer experimentos.
Mientras tanto fantasmadas, las justas...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 09:07:13 GMT

eduardo, soy vehemente y simplificadora y como señalas, me he pasado, he hablado sin manejar el tono.

está claro que hay que recortar, ajustar... Lo que enumeras son mas que motivos razones, ahora bien, como también señalas, son medidas injustas porque SOLO atienden al mercado. Llámale revolucionario, desproporcionado, pero me estoy refiriendo a incidir, como sociedad civil, en que se ajusten a la idea de justicia social, las medidas SOCIALES que se toman en favor de la economía, que si, si, nos sostiene... pero no sólo- Quiero decir que hay que ponerle un límite a las directivas europeas y fondomonetarias, porqwue si no damos al traste con la soberaníanacional y, te recuerdo, que esa entelequia que esconde el sintagma, somos nosotros, en este caso los que tenemos por hábitat el estado español... Creo que mientras se sigan viendo las reclamaciones de ajuste del ajuste como revolucionarias, no vamos a hacer nada, y la UE, el FMI seguirán con sus imposiciones de ajustes y nos-otros perdiendo ambitos de emancipación, luego de soberanía...

Cierto que el tono es exaltado, pero creo firmemente en la co-razonada de no atender a ciertos argumentos... porque siguen la lógica de siempre, la que debe caer, desaparecer... hay que correr el riesgo. cierto que sin jugársela, sin perder demasiado, pero... algo habrá que renunciar, luego inventar formas de hacer frente a impagos etc... Y si el estado congela... ¿porqué no los ciudadan@s, en lo que podamos?

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 09:25:16 GMT

Por cierto, qué tal un artículo con lo que significa realmente "apretar los dientes para poder salir cuanto antes de este estado de dependencia brutal del capital exterior."...
Será mi condición de fantasma bravucona, pero: ¿cómo salimos cuanto antes de este estado de dependencia exterior, aceptando a pies juntillas directivas injustas de ese exterior desubicado --sentido literal--?... Entiendo que recortando, sí... pero: ¿porqué solo en una dirección? Podemos tolerar que un estado de derecho sólo atienda a razones de unos? cierto que ede esos unos depende la existencia... bien: ¿se puede tolerar eso? no e que nos habíamos constituido como democracias fuera de la teocracia? Hablo de ajustar los ajustes a derecho, tal vez eso sea una fantasmada... bien...

¿Se te ocurren ajustes que proponer para meter mano en las bolsas de dinero negro?

¿Porqué no se recortan sueldos (en todos los ámbitos, hiperinflacionados, y beneficios superlativos... a costa de la gente --pienso concretamente en los bancos-- ... ? ¿Vamos a seguir defendiendo un libremercadeo tan abusivo, cuando el mercado merma nuestra libertad, y encima se chotea (véase las inyecciones a los bancos que resulta que, oh pobrets, no prestan dinero, no vaya a ser...)? Lo siento, insisto, hy que cambiar de lógica...

en fin, creo Eduardo que estamos bastante más de acuerdo de lo que te ha hecho pensar mi vehemencia y que de la misma manera que, entiendo, se necesitan esos ajustes, creo que es el momento de no perder de vista todo, to-do lo que implica ceder ciertos ambitos de decisión al imperio del mercado... nada más y nada menos. Amen de que. cierto, abogo por un cambio de lógica, de paradigma y, cierto también, aun no tiene formas, hay que buscarlas y, de eso estoy segura, son nuevas aunque puedan parecer viejas (revolucionarias o fantasmales)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 09:36:04 GMT

Hola María y Eduardo,
España esta fatal, lo sabemos. Tenemos un problema enorme, no se esta gestionando adecuadamente y además se hace de forma injusta. Creo que hasta aquí estamos la gran mayoría de acuerdo.

Ahora bien, no olvidemos que España esta inmersa (con su propia problemática interna), dentro de una crisis internacional de deuda. Que España este peor que otros paises, no implica que también hay muchos otros que penden de un hilo respecto a la deuda, entre ellos EE.UU.

Creo que tiene poco sentido actuar simplemente en el ámbito nacional, porque este problema es compartido por muchos otros paises y entre todos deberiamos unirnos para solventar la deuda a nivel internacional, Sé que nos viene muy grande el tema, pero si no enfocamos el diagnóstico adecuadamente solo iremos dando palos de ciego.

¿Por qué en el último momento, después de 2 meses de estallar el problema de la deuda griega se reunieron en un fin de semana los dirigentes europeos para buscar una solución rápida, de la noche a la mañana? Solución muy poco creativa por cierto, la de crear un fondo emitiendo más deuda. Esta solución, tan simplista, tan arriesgada a su vez, se podría haber tomado mucho antes. Pero no se hizo, ¿Por qué? Pues porque se respiraba en el ambiente lo arriesgado de emitir más deuda. Pero finalmente se encontraron entre la espada y la pared. Con Grecia en quiebra, y otros paises de la zona euro con la misma amenaza, pocía en peligro a grandes bancos europeos, principalmente Deutsch Bank, infectado de deuda Islandesa (que tuvo graves consecuencias para ellos), griega y española. Como esto se veía venir, las bolsas europeas empezaron a bajar, el euro se encontraba amenazado. Solución reunión de emergencia y hacer lo único que saben hacer: emitir más deuda. Así se podría alargar un poco más la situación cuyo destino ya esta sentenciado.

Creo que nos tenemos que dirigir hacia el problema de deuda internacional. ¿Existe un acreedor final? O esta todo tan liado que todo el mundo debe a todo el mundo?
Yo creo que es la segunda opción. Deberíamos intentar averiguarlo, porque si es la segunda opción, quizás valdría la pena parar un momento y condonarnos deudas unos a otros. ¿Perderemos? Claro que perderemos pero el resultante será más justo porque estará mejor repartido.

Si en cambio, decidimos seguir el juego de la deuda, aceptando las reglas que nos son impuestas, España y otros muchos paises a modo de caída de las fichas de dominó, irán deteriorandose hasta puntos inimaginables, efectuando recortes y más recortes para pagar una deuda imposible, ya que el PIB irá decreciendo a medida que estos recortes se vaya efectuando y el desempleo aumentando.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 10:04:58 GMT

Salgamos todos a la calle,convoquemos por medio de éste blog a la gente,dígamoslo a todos.Los sindicatos ya vemos que no hacen nada.La ciudadanía está estupefacta.En fabricas,comercios,institutos,universidad,por mi parte ya he dicho a bastante gente que existe éste blog,que pueden expresar sus opiniones,ideas,todo.La deuda es impagable,se hace enorme,el ajuste sólo ha hecho empezar.La olla va a reventar.No me vale que la casta se recorte el sueldo un 15% con lo que ganan,y la visa qué?.Esto es una tomadura de pelo.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 10:19:04 GMT

Germán, entiendo la necesidad de expresar de forma pública nuestra frustración. Pero creo que estamos en un momento tan delicado que no podemos gastar demasiadas energías en movilizaciónes que solo causarán "cosquillas" al monstruo del sistema.

Tenemos que diseñar acciones útiles y eficaces. Para eso necesitamos ideas, muchas personas pensando y generando ideas. Faltan personas que las expresen en este foro. Gracias por intentar difundirlo porque es necesario hacerlo.
Pero fíjate que no somos demasiados los que debatimos e intentamos aportar iniciativas. Necesitamos más, muchas más.

Ayer fuí incapaz de colgar un artículo. Busqué entre los que tenía disponibles y sentí que no debiamos distraer nuestra atención en estos momentos.

No sé que pensais vosotros, pero yo no colgaría nada nuevo a menos que fuesen iniciativas para buscar soluciones. Sugeriría que nos dedicaramos a debatir, analizar, sopesar y crear.

Llevamos muchos meses hablando de distintos temas, nos hemos ido formando en diferentes area. Creo que estamos pereparados para dar un paso más.

¿Que opinais?

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 10:28:06 GMT

Me parece buena idea Esther,ir aportando cada uno lo que se le ocurra y debatirlo,quizás un tema concreto cada semana y sobre dicho tema aportar ideas.La razón pero también la acción.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 10:39:45 GMT

A ver, no pongamos al carro delante del burro porque entonces no andará... :-)
Antes de hablar de lo malo que es el FMI, Bruselas y todas las instituciones que nos obligan a tomar medidas (por cierto que ellos no han sugerido el recorte de sueldos a funcionarios ni la congelación de pensiones; esto ha sido lo que ha decidido Zp como consecuencia de esas presiones...), antes de maldecir contra todo estos, repito, tengamos en cuenta y asumamos que NOSOTROS y especialmente el sector público es quien se ha endeudado hasta las cejas...
Es decir, que hemos pedido prestado y ahora, cuando tenemos dificultades para devolver lo pedido nos rasgamos las vestiduras y decimos que son unos tal y unos cual...
Sólo apunto esto para desmitificar que "la culpa la tienen los organismos internacionales que nos exprimen"... No es cierto, ellos reclaman lo que han prestado.
Segundo, esos prestamistas internacionales son, en gran medida, fondos de inversión que se componen de algunos grandes y muchísimos pequeños inversores, que han depositado ahí sus ahorros para poderlos rentabilizar y asegurarse su retiro en muchos casos. De hecho, algunos de los principales fondos de inversión son fondos de pensiones...
Por tanto tampoco hablemos de la usura o rapiña de los prestamistas, porque nuestro vecino de al lado puede ser partícipe de uno de estos fondos...
Aquí de lo que se trata es de devolver lo que nos han prestado, y una vez que lo hayamos hecho podremos tener toda la fuerza moral para hacer ésto o aquello, pero si tu compras a crédito en el Carrefour TIENES que devolverle el dinero a final de mes, o no?
Esto es lo que ocurre, nada más... y nada menos! Es lógico que si no devolvemos lo que hemos pedido nos cierren el grifo y pasemos las de Caín.
Otra discusión más agria sería la de en qué se ha gastado el Estado lo que ha pedido prestado... Ahí pueden saltar chispas, pero creo que hoy no toca.
Por tanto mi opinión es que debemos poner este país en marcha otra vez para que crezca, porque es la única garantía de que podremos devolver lo que pedimos. Una vez hecho esto ya tendremos tiempo de tomar las iniciativas que correspondan.
Pero no busquemos tres piés al gato porque no son más que excusas de malos pagadores...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 11:12:21 GMT

Alguién me puede decir quienes son los mercados?.Ponerles cara?.Insisto que el FMI y demás son culpables de lo que está pasando.Ninguna culpa tenemos lols pobres ciudadanos de la desmesura y rapiña de todos éstos tiburones.Eduardo dos años ántes había superavit,ahora déficit(en dos años)a los infiernos.Y ahora quieren que todos pagemos por algo que no tenemos la culpa.Millones a la banca,por qué con mi dinero y el de todos tengo que salvar a los bancos?Cuando han estrujado a la gente con intereses de usura.No hay dinero para los parados,pensionistas y en dos días encontraron(oh milagro)millones y millones para los bancos.Tomadura de pelo y reirse de todos a la cara.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 11:16:58 GMT

De entrada, mis disculpas por los disparates que pueda suponer el siguiente planteamiento, dada mi ignorancia sobre el tema económico y financiero.
Vuelvo al tema de los billetes de 500 Euros. Y parto de la premisa de que se sepa de antemano qué cantidad de billetes se han emitido hasta la fecha.
A partir de esto, se establecerían disposiciones para sustituir este “papel moneda” durante un plazo concreto, al final del cual ya no habría vuelta de hoja. Una vez terminado el plazo, y logrado que una parte de ese dinero vuelva a estar en circulación transparente a la fiscalía del mismo, la cantidad restante, que no ha aparecido, sería sustituida por una emisión de dinero tan fantasma como la que se volatilizó o perdió su valor después del plazo prefijado. Esa cantidad emitida pasaría a formar parte, total o parcialmente, de las cuentas de un fondo de garantías que cubriese la morosidad de los bancos y sus problemas diversos. Es como si los billetes desapareciesen de los oscuros almacenes en los que están y apareciesen al mismo tiempo en las arcas, (un poco menos oscuras y un poco más controladas) de los bancos, centrales o particulares. (¡Abracadabra!) Y los encargados de la gestión de esa transformación serían los propios bancos estimulados por su propio provecho y voracidad consustancial, a su vez convenientemente fiscalizados.
No sé si es un cuento de hadas, o si pudiera ser una idea de partida para transformarse en otras más concretas y prácticas. Cualquier corrección (o carcajada) será bienvenida.
Abrazos luminosos
Chus

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 11:41:10 GMT

Te pediría por favor Germán que intentes entender que el déficit no ha salido de "la nada". Se ha generado porque el Estado ha gastado mucho más de lo que ha ingresado. Y de eso hay responsables directos a quien pedir cuentas, con nombres y apellidos...
Estoy de acuerdo en que yo no soy responsable de que se hayan tirado miles de millones en obras de Ayuntamientos innecesarias e ineficaces para generar empleo, o que se haya metido dinero público en las Cajas, sobre todo, y que ahora tenga yo que pagar por los disparates que han hecho otros, pero eso no me sirve para olvidar que ahora toca apechugar con lo que tenemos por delante, si o si.
Pero los responsables de esta situación están dentro de España, repito que con nombres y apellidos...
Y en cuanto a la propuesta de Chus, simplemente es inviable porque los billetes de 500 € son de circulación común, están tanto en España como en Alemania, en USA o en China. Es imposible hacer lo que pides...
Lo que pides, acabar o reducir el fraude fiscal es más un cambio de mentalidad que de reglas fiscales/penales.
Hay que cambiarle la mentalidad al "ñapas" que te cambia los azulejos del baño para que te de factura y te cobre el IVA (tú también tienes que querer...) o al mecánico, o al pintor, fontanero, etc
Y también habría que entender que el fraude se da porque "compensa" el riesgo de defraudar y que te pillen. Si los impuestos bajaran y se hiciese innecesario defraudar, la recaudación subiría espectacularmente...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 11:51:20 GMT

También las pelas circulaban y dejaron de circular...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 12:04:18 GMT

Una puntualización Eduardo, la deuda pública de este país no es tan elevada. La peligrosa y por la que España es considerada de "alto riesgo" es la privada, que sumada a la pública es la deuda total. Este concepto quedó bastante aclarado en un artículo que colgamos hace poco de Moises Romero (colgado por Xavi Martín).

Por lo tanto es el conjunto de deudas hipotecarias, deudas de empresas, deudas de grandes constructoras, etc.. que en caso de que generaran mucha morosidad, pondría en peligro a nuestros bancos. Entonces el gobierno se vería en la tesitura de intentar ayudarlos a sobrevivir( como ha ocurrido hasta ahora) o intervenirlos, con las consecuencias en terminos de aumentar deuda pública para ello.

Insisto que este problema lo tienen muchos otros paises en mayor o menor grado. Por ejemplo, Alemania, cuya productividad es tan valorada, tiene al Deutsche Bank, colgando de un hilo. Si el Deutsche Bank cae, Alemania cae. Por eso es necesario entender que aunque España esté muy mal, estamos todos en el mismo juego de las sillitas. Y bajo mi punto de vista es aquí donde tenemos que intentar incidir. Para ello, aunque suene utópico (que lo es), necesitariamos que todos los políticos fueran consciente de esa situación y que en vez de discutir por el poder, se unan en contra del enemigo común, que se encuentra fuera de España y se llama Deuda.

Hoy pensaba que la sociedad civil necesita movilizarse, pero también pensaba que necesitábamos a algunos políticos para ayudar a concienciar donde esta el verdadero problema. Me refiero, por ejemplo, a diputados y senadores. Quizás deberíamos ayudarles a que se orientaran de forma adecuada e incidieran sobre los líderes de gobierno y oposición.

Intentemos acercarnos a diputados y senadores mediante mails que aporten diagnosticos y posibles soluciones. Estoy segura que ellos a estas alturas estan casi tan desesperados como nosotros. Creo que hay que intentarlo.

El tema de los billetes de 500 euros es muy buena idea Chus, pero debe incidir en toda Europa, no solo en España, aquí radica la complicación. No obstante, creo que también podemos enviar esta propuesta al congreso.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 12:38:26 GMT

SI, carta al rey, cartas a políticos,periódicos, defensor del pueblo y cualquier otro que se nos ocurra, sugiriendo, explicando, pidiendo, mostrando que parte de la sociedad civil tiene ideas, quiere participar, arrimar el hombro y buscar y mostrar soluciones, las aceptarán o no, las escucharán o no, lo importante es moverse en una dirección con criterio, de un modo consciente, y la idea de Chus de los billetes de 500 me parece importante, como dice Esther tendría que ser a nivel de Europa, pero sabemos las ingentes cantidades de direro que hay (si es que no lo han sacado todavía) en cajas fuertes particulares y en las cajas de seguridad de los bancos.

Un abrazo

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 12:39:45 GMT

Eso de retirar los billetes de 500 euros no lo comprendo, es decir no comprendo que efecto tendría sobre la economía, ¿alguien me lo explica? ando pez...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 12:58:39 GMT

Esther, el problema de la Deuda es similar al de la concentración de riesgo en una empresa.
Una empresa que tenga 5 clientes con una facturación similar tiene un riesgo por cliente muy superior a una empresa que tenga 50 clientes. Y hay clientes que por su volumen de facturación suponen un riesgo mucho más importante y concentrado que la suma de otros más pequeños.
Con la Deuda global española pasa algo parecido. Es evidente que la deuda privada es superior a la pública. Hasta ahí, de acuerdo pero con matices.
La deuda privada está en su inmensa mayoría con entidades españolas, es decir, es una deuda interna.
Esta deuda interna la soportan nuestros bancos y cajas que, ellos sí, tienen a su vez deuda con otras entidades y organismos extranjeros (no toda).
Pero quien realmente causa pánico en los mercados es un cliente masivamente grande que se llama España... Este cliente tiene un volumen de deuda concentrada sobre sí mismo tremendo. Y es este riesgo el que pone en peligro a muchos prestamistas.
Es como un banco español que tenga prestado dinero a millones de particulares y a grandes empresas como El Corte Inglés, Carrefour o Zara. Si no le devuelven el dinero mil particulares el banco sufrirá pérdidas, pero si es uno de estos grandes clientes el que no devuelve lo que debe entonces el banco puede quebrar...
El riesgo de la Deuda Pública de España en los mercados es tan alto que además está perjudicando a las entidades españolas que también ven cómo tienen que pagar más por los préstamos que solicitan en el exterior...
Y, en cualquier caso, volvemos al punto crítico: todo esto se soluciona con políticas de expansión económicas que hagan crecer la actividad del país, generando empleo, empresas y exportando...
Recortar gasto es necesario en estos momentos, pero la verdadera solución es expandir la economía. Por eso se le está criticando al Gobierno, porque sólo está planteando políticas de recorte y ninguna de expansión y crecimiento...
Y me vas a perdonar que vuelva a preguntaros qué vais a pedir, sugerir o demandar en esa carta de la que habláis, especialmente pensando en el resultado de la anterior iniciativa...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 13:44:57 GMT

Ya sé que el déficit no ha salido de la nada Eduardo,pero no tengo la culpa ni la ciudadanía de lo mal que ha gestionado éstge gobierno y Europa nuestro dinero.Insisto en que había mucho dinero para los bancos y casi nada para la gente que no tenemos culpa donde nos han metido.Montaña de Deuda,así nos van a sacar del pozo?Deuda para una generación por lo menos.Los billetes de 5oo euros se hicieron para blanquear todo el dinero negro.Alguién de clase media y trabajadora los tiene?Creo que nó.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 13:46:32 GMT

Carolina, yo te lo explico con mucho gusto. Me encanta que lo preguntes porque a veces tengo la sensación que las personas que leen la págica puedan no entender algunos conceptos de economía y no lo preguntan porque les da verguenza. Y a esta alturas lo que tenemos que hace es aprender para entender, sino nos manejaran como le de la gana.

La gente que gana dinero y no quiere pagar impuestos, lo esconde y lo hace en forma de billetes de 500 euros, porque sino imáginate el espacio físico que ocuparia. Puedes tener 50.000 euros en 100 billetes comprimiditos que ocupan muy poco lugar y los puedes guardar en las cajas fuertes de los bancos que te las alquilan por un módico precio, sin pedirte explicaciones de lo que allí guardas. También puedes enviarlos a un paraiso fiscal y no pagar impuestos sobre ese dinero. Hay muchas transacciones que se realizan exclusivamente con dinero negro, todo pactado de antemano y ese dinero circula sumergido al margen de la enonomía real, y esos billetitos de 500 euros son "reales", no son apuntes de ordenador que pueden llegar al "pool" de deuda global.

La idea de Chus se basa en que por ejemplo, el banco centra europeo, decidiese suprimirlos, o mejor aún cambiarlos de color. Debería hacerlo en un plazo corto de tiempo. Todo el mundo que tuviera esos billetes ocultos, debería exponerlos rápidamente para cambiarlos porque sino se quedarían sin nada. Ese dinero se blanquearía rápidamente viéndose obligados a pagar impuestos sobre él y además aplicar las sanciones correspondientes (dinero también). Con esta operación se obtendría más liquidez, dinero real que existe y que esta oculto.

Eduardo esas políticas de expansión económica por las que tu abogas precisan de dinero y de inversiones y no hay dinero por eso hay que recortar. Es un pez que se muerde la cola, por eso creo que la solución esta fuera de las medidas que se puedan aplicar en Espeña. Por supuesto deben aplicarse, pero siempre y cuando se actue en los dos niveles, en el del pais y en el problema internacional de deuda.

España no causa tanto pánico en los mercados, ha estado haciendo de chivo expiatorio. Existen muchos más problemas de deuda latente en muchos otros paises y lo iremos viendo con el tiempo. También le ha interesado a algunos jugar a futuros a la baja con la deuda española. No olvides que el tinglado es muy pero que muy enrevesado, por eso sugiero intentar salir de él.

Respecto a la iniciativa de los mails a diputados, a veces una idea no llega en el momento adecuado. Creo que posiblemente ahora tenga más repercusión y si no la tuviese, tampoco me importa porque la aplicación esta hecha (nos costó mucho por falta de disponibilidad de Marta), y tan solo es cambiar el texto a enviar. Es poca inversión de tiempo y energía, vale la pena intentarlo de nuevo.

No obstante, necesitamos muchas más acciones, con esto solo no vamos a ninguna parte. Continuo invitando a enviar propuestas en forma de artículos para debatir.

La mía de momento es enviar un mail a los diputados y senadores advirtiendo del peligro de estar siguiendo el juego de la deuda y planteando que quizás sería necesario un enfoque internacional para ajustarlo, condonaciones de deuda generalizada.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 14:04:17 GMT

Condonaciones de Deuda?? Y quién les repone a los millones de pensionistas de todo el mundo los fondos que tienen para su retiro depositados en los grandes Fondos de inversión que son los que prestan dinero a los Estados?
Porque es muy fácil criticar y denostar a los Fondos prestamistas y usureros, pero cuando se sabe que detrás están millones de pensionistas o pequeños ahorradores, cómo se queda el cuerpo????

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 14:15:57 GMT

Eduardo, como te veo bien enterado.........sabrás que no es el peso de la deuda pública española lo que ha amedrentado a los mercados (es curioso que con el miedo se ponen "cachondones" y atacan).......el % es de un 62% sobre el PIB. Como puedes ver en este gráfico comparativo por país de "The economist" (http://buttonwood.economist.com/content/gdc) hay muchos otros países con una deuda mucho más alta (mira Japón, por ejemplo, con el 192%, UK : 71% o Francia : 80% o Italia : 112%). El tema es que en esos paises, en un porcentaje elevado está financiada por el ahorro interno, mientras que en España tenemos endeudado con el exterior no sólo al sector público, sino en mucha mayor medida el sector de familias y empresas a través de nuestros bancos (alcanza niveles de 300% sobre el PIB). Tú, como ocurre con el diario "The Economist" quieres poner el énfasis en lo público, para el ansiado recorte de lo público y lo que significa (que es necesario, sin duda, pero en su justa medida) por la economía "neoliberal" (que bien se aprovecha por otra parte de lo público cuando lo necesita, vease salvatajes bancarios). A ver si nos enfocamos donde debemos......

Un saludo

PD = No soy funcionario ;)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 14:24:09 GMT

Pues chico, yo había entendido que era la Deuda Pública española, junto con el nivel de déficit creciente, lo que estaba asustando a los inversores y prestamistas, pero puedo estar equivocado...
Yo creo que la cordura fiscal y gestora de otros países como los que mencionas les permite tener mejor crédito, financiero y moral, de modo que los mercados no teman por ellos y sí por España... pero también puedo estar equivocado y resultar que el actual Gobierno es de los mejores gestores que hemos tenido...
Vamos a dejarnos de tonterías y a ponernos a hacer las reformas estructurales que se necesitan para poder crecer, y entonces muchos de nuestros actuales problemas desaparecerán. Vendrán otros, pero esos ya los veremos en su momento.
No son momentos para ideólogos sino para buenos gestores...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 14:30:08 GMT

Os adjunto un link a un video de una entrevista que le hizo ayer Iñaki Gabilondo al presidente de ATTAC España, Carlos Martinez en CNN+

http://vimeo.com/12066883

Llevo perteneciendo a ATTAC desde hace más de 10 años,saliendo a la calle con panfletos intentando explicar dónde nos estábamos metiendo.......que si la especulación financiera, que si la burbuja inmobiliaria, que si los paraísos fiscales, que si la globalización perniciosa que estábamos haciendo por los escasos derechos laborales en los países emergentes con los que no se podría competir....y la gente ,a los cuatro gatos que siempre hemos sido y seguimos siendo, nos miraban como si fueramos extraterrestres.......Ayer, tuvimos una pequeña y primera recompensa. Confio en que no sea una pequeña dádiva del sistema para tenernos apacigüados. De todas formas, yo le haría unas cuantas críticas a Carlos Martinez - yo siempre sin poder conformarme con lo que hay ;) -

Confío en que os guste. Ya me contáis.

Un saludo

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 14:47:45 GMT

He empezado a ver el video y a los 5 minutos he tenido que dejarlo. Totalmente ideologizado, tendencioso y parcial.
Es decir, la culpa la tiene el neoliberalismo y haber puesto a la economía "por encima de la política"... Como si se pudiese hacer algo sin contar con la economía...
Sorprendente que el foro al que han sido invitados ha sido CNN+, entrevistado por Iñaqui Gabilondo que, como se sabe, es absolutamente imparcial y ecuánime...
No voy a pelearme con este discurso, sólo apelaré a los hechos: en España ya hemos tenido nuestro baño de socialismo real con González en su momento y con ZP ahora.
Y a los hechos me remito: paro por encima del 20%, déficit galopante y Deuda disparada junto con depresión económica...
Eso es el socialismo real.
Si a tí Rafael te parece bueno este balance a mí, desde luego, no.
La tasa que propone ATTAC, supongo que es la Tobin, no me parece mala idea siempre y cuando tengamos en cuenta que al final la vamos a pagar los usuarios del sistema, porque las entidades financieras la repercutirán.
Y si se opta por la tasa que grava las transacciones a muy corto (diarias) para evitar la especulación sólo se conseguirá que los fondos proporcionen menos dividendos a sus partícipes. Recuerdo a este respecto que hablamos de millones de pequeños inversores y pensionistas junto con unos pocos grandes inversores...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 15:00:08 GMT

Eduardo te lo digo con respeto ,pero tu sectarismo a favor del PP es evidente,cómo puedes decir que el video es ideologizado,tendencioso,parcial.....no estoy de acuerdo contigo,no señor,dice cosas que ojalá se dijeran más veces,muchas más.Todo lo que huela a izquierda y progresista parece que te espanta.Un abrazo.Aunque tambien respeto tus opiniones pero no las comparto en absoluto.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 15:02:36 GMT

Eduardo, tengo que reconocer que eres muy, muy bueno, derivando el tema hacia donde te interesa. Como por aquí no se nota el tono con que lo digo, te confirmo que está dicho con absoluta franqueza. Pero claro, creo que has dado con "huesos duros de roer" en esta página.......Afortunadamente estamos despertando y estamos empezando a cuestionar lo que a simple vista, parecen "dogmas" y unos se aceptarán y otros no, como debe ser.

Un saludo

PD = Tampoco soy ideólogo ;)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 15:13:24 GMT

Lo que vosotros queráis, pero no habéis contestado a lo que he planteado, paro, déficit, deuda, depresión, etc
Si a plantear esos hechos le llamáis sectarismo... pues bueno, quizá lo sea.
A mi me parece que plantear que esta crisis actual tiene su origen en la "revolución neoconservadora de Tatcher", por hacer adelgazar a los Estados y sus estructuras y por poner "la economía por encima de la política" (sic) sí es ideológico. Ahí es donde me he parado, no he querido seguir, la verdad.
Es que es un tostón este discurso. Se repite y se repite bajo la máxima leninista de que si repites el mensaje se termina por convertir en verdad...
Bueno, quien quiera comprar esa tesis puede hacerlo, pero no os podéis quejar de haya quien no traga por ese mensaje y lo denuncie...
En cuanto a que sea bueno derivando temas, Rafael, te diré que eso es lo que he aprendido en mi carrera profesional: a separar el grano de la paja y a no dejarme despistar con cantos de sirena. Por eso he sido responsable de dos multinacionales...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 15:29:33 GMT

Pero éso no te dá derecho a descalificar a todo el que opine lo contrario a tu tesis,nadie ha dicho que la crisis sea por la revolucion conservadora de Tatcher",asistimos a una ofensiva brutal contra todo lo que huela a "estado de bienestar",la mayor ofensiva contra la clase trabajadora.Desmantelamiento de servicios públicos ,privatizandolos al mejor postor.Y ahora la contrareforma laboral(para echarse a temblar).No es un discurso ideologizado,son hechos.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 15:57:33 GMT

Uauuu, gracias por la entrevista Rafael... si, imagino, creo qué cosas le dirias... Sigo a Attac desde que supe de su existencia, en Francia allá por el, 98, diría, tal vez 2000 En fin, me seduce su planteamiento, su acción, su coherencia... Algo que Eduardo llamará ideología y que yo dejaría en discurso...
gracias por este debate efervescente y educativo, como Carolina, a menudo no entiendo cuestiones que tienen que ver con la economía --obvio, dirás, Eduardo-- cosa que no me impide usar el sentido común o la lógica de payés que llevo en sangre...
La cosa es: daros las gracias por las tremendas lecciones de economía, que me ayudan a irme haciendo un dibujo del asunto
y dos, y sin ánimo de molestar, Eduardo, pero con una enorme curiosidad... te preguntaría: ¿no ves por qué senda transitamos, acá? quiero decir: aunque discrepamos en muchos asuntos, en general no discutimos cuestiones como la que se apuntan en el video que Esther ha colgado hace un rato: hay que acabar con la deuda, aunque duela... Así es, porque sólo acabando con ese entrampamiento cósmicohiperbólico acabamos con el sistema, si Eduardo, aca hablamos de eso, con purgar al sistema de sus malas artes, y tiene más de una... y varias malas artes basales, fundamentales...
En fin, eso, que me sorprende e intriga tu tenacidad en algunas cuestiones. Es estupendo que rondes y manifiestes, porque la discrepancia tenaz obliga a afilar argumentos, abrir vías de encuentro... mi curiosidad no pretende nada más qué entender... si tanta ideología ves, es más que loable que sigas aquí: eres un luchador convencido, de corazón pues argumentas siempre. Otra cosa es de que preisas partes a veces, porque si, Eduardo, a menudo vendes como verdades aquello que son visiones, opciones, maneras de ver, si, como las de todos...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 15:58:46 GMT

Pero qué dices Germán? Lo de la Tatcher lo dice el entrevista de ATTAC... Es que no has visto el video?
Descalificar? En todo caso he criticado con hechos demostrables a los que no habéis contestado, nada más.
Y de desmantelamiento de "lo público" a quién te refieres? Porque que yo sepa quien está en el Gobierno es ZP...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 16:06:38 GMT

Ah, y sí Esther,
"La mía de momento es enviar un mail a los diputados y senadores advirtiendo del peligro de estar siguiendo el juego de la deuda y planteando que quizás sería necesario un enfoque internacional para ajustarlo, condonaciones de deuda generalizada.

esa me paerece buena, mucho, a esozar esa carta pues
Condonaciones de deuda, si... con donaciones de deuda, pa quien la quiera, jaja, acabamos con esto!

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 16:11:56 GMT

María, ten por seguro que yo siempre intento aplicar el sentido común a lo que digo y hago. Por tanto deberíamos estar más cerca de lo que parece, en ese sentido...
Yo veo que tenemos problemas graves, María, pero siempre me ha preocupado más buscar la solución que tener un problema. Y desde ese punto de vista tengo claro qué hay que hacer: devolver lo que debemos a costa de reducir gastos que no podemos permitirnos y expandir la economía para poder generar empleo e ingresos fiscales.
Esto es fácil de entender porque es como la economía de tu casa. Si tus ingresos caen lo que no puedes hacer es gastar más, porque te vas a al ruina. Y si pides un préstamo es en base a un plan clarito, clarito, en el que justificas cómo vas a devolverlo con intereses y qué ingresos vas a tener, correcto?
Pues en un Estado es exactamente lo mismo...
Estoy evidentemente preocupado porque lo estoy sufriendo en mis carnes, pero desde luego lo estoy más aún por las "soluciones" que estoy escuchando. Y aún más por las que no oigo...
Y lo de deshacernos de la Deuda me parece muy bien, ... una vez que hayamos devuelto lo que ya debemos, porque si no perderemos crédito (financiero y moral) ante todos y nos costará recuperarlo décadas...
Primero cumplimos y devolvemos lo que hemos pedido, y después hacemos lo que queramos...
Y me despista un poco que por un lado digas que yo siempre argumento y por otro que no sabes de qué premisas parto. Quizá sea que no me explico bien. Lo intentaré mejor...
Pero desde luego yo no me escondo: mi premisa es que el Estado debe llegar sólo a donde no llegue la iniciativa privada. Y otra de sus tareas es precisamente controlar los desmanes del sector privado.
Creo que el individuo es mucho más ágil, emprendedor, mejor organizado, más eficiente y más barato que el Estado. Y por ello creo en la iniciativa privada. Esa es mi premisa básica...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 16:32:10 GMT

yyyyyyyyyy... Casi...
Eduardo, creo que el récord es de 4 post seguidos tuyos sin mencionar a ZP. :-)
¡Gracias por ayudarnos a educar nuestra flexibilidad!

Dices... "Es que es un tostón este discurso. Se repite y se repite bajo la máxima leninista de que si repites el mensaje se termina por convertir en verdad..."

Ya te digo.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 16:50:39 GMT

Dios!! Estoy perdiendo facultades... :-)
Honestamente te digo que no entiendo que quieres decir con "educar vuestra flexibilidad"...
Tanto os retuerzo vuestras ideas??

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 17:11:50 GMT

Retuerzo no... ¡Refuerzo! (nuestras ideas)
Nos ayudas a probarlas, a templarlas, a refinarlas,
Incluso a fecundarlas, o acuñar nuevas aleaciones. Parte de tu ideal resulta válido en este proceso y podemos beneficiarnos cambiando algo o flexibilizando nuestra postura, deshaciendo su solidez y su posible artrosis.
Honestamente.
Espero que tú puedas conseguir lo mismo.

Y (menos honestamente) gracias a Hudson, hoy estoy en tu bando, en contra de ZP y de Obama, que son los que han consentido seguir endeudándonos. ;-)
Ya verás cuando venga Espe y nos condone. (Uuy, perdón, me refiero a condonar la deuda ;-)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 17:24:18 GMT

Toma ya! Ahora me llama artrítico... :-))
Respecto a la Deuda, por donde ha empezado este post, como de costumbre no es ni buena ni mala. Depende de cómo se utilice y en qué cantidad...
Un nivel de deuda razonable no es esencialmente malo. Permite hacer inversiones, compras de bienes y equipos, financiar desfases de tesorería, etc
Pero si esta Deuda se dispara, se utiliza para distintos fines de los previstos o se utiliza mal (por ejemplo financiar inversiones a largo con deuda a corto...) al final se vuelve contra tí.
Y al Estado le ha pasado lo mismo. Se ha endeudado para hacer por ejemplo pistas de paddle en pueblos, para poner señales de tráfico, para cambiar por césped artificial campos de fútbol, etc
Total, que se ha endeudado con "inversiones" que no han generado ninguna actividad productiva y, por tanto, no generan ingresos que ayuden a pagar la deuda pedida... Eso es lo que no hay que hacer...
Pero ésto lo sabe cualquiera que tenga un poco de sentido común...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 17:58:25 GMT

No acribilleis tanto a Eduardo por favor...Lo vamos a desgastar en un solo artículo y no nos interesa, necesitamos a Eduardo también, aunque no compartamos al 100% su visión.

Gracias Rafael, por ayudarnos con datos. Veré el video de ATTAC y te comento.

Ahora Eduardo me gustaría comentar una cosa. No se esta llevando un hilo de debate claro, se mezclan conceptos, y se lian entre sí. Vamos a pasitos pequeños, nos aclararemos mejor.

Dices: "devolver lo que debemos a costa de reducir gastos que no podemos permitirnos y expandir la economía para poder generar empleo e ingresos fiscales."

Ante todo, ya lo he dicho más de una vez no soporto al gobierno actual, pero es que la opsición me parece igual de patética y resulta muy preocupante. Por eso creo que entre todos, como sociedad civil, lo haríamos mucho mejor, eso sí sabiendo compatbilizar las distintas opiniones, si no sería una locura.

La pregunta clave que genera tu frase es: ¿Tenemos actualmente fondos públicos suficientes incluso con el aumento de presión fiscal para continuar pagando la deuda e invertir en expandir la economía? Por que expandir la economía implica dos cosas de las que vamos escasos: tiempo (no se hace en 2 días) y dinero.

Segunda pregunta: ¿Que hacemos con la creciente morosidad y la falta de liquidez de los bancos? ¿Lo encuentras amenazante o crees que la situación bancaria esta bajo control?
¿Que opinas Eduardo? Por favor, intentemos ceñirnos en un hilo argumental, no saltemos de tema en tema, porque solo genera confrontaciones y no llegamos a ningún lado.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 18:44:11 GMT

Mil gracias Esther por aclararme el tema de los billetes de 500. Ahora ya lo entiendo, me faltaba comprender en toda su dimensión el tema de la hipotética desaparición que llevaría que se tubiera que blanquear y salieran a la luz todos esos billetes. Gracias de nuevo, ya véis que no me corto en preguntar si no entiendo algo, creo que todo el mundo tendría que hacerlo si tiene dudas :)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 19:57:36 GMT

Eduardo,
Como la mayoría de los contertulios no estoy muy de acuerdo con la mayoría de tus argumentos y tu admiración por lo que a mi me parece una forma de gestionar la economía bastante neoliberal.
Dicho esto, si que creo que cuando se pide prestado hay que devolver el dinero y que el Plan E se ha utilizado en inversiones peregrinas y en muchos casos cuestionables...
Nos han vendido la moto de que cualquiera se podia comprar un piso de 50 millones de las antiguas pesetas, aunque tuviera un sueldo por debajo de 1000 euros y nos lo hemos creido....Somos también culpables de esta vorágine consumista
Estoy de acuerdo en que la sociedad civil se tiene que hacer oir porque si esperamos que nuestros politicos arreglen las cosas, lo llevamos claro...
Saludos a todos

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 20:01:26 GMT

Por cierto, entre tanto recorte, cómo se pueden tolerar las primas millonarias a los futbolistas si España gana el mundial? Ahi si que nadier protesta( http://www.europapress.es/nacional/noticia-futbol-erc-pide-suprimir-primas-seleccion-espanola-mundial-serian-14-millones-caso-ganar-20100314120834.html)
Pero claro mientras haya futbol y nos creamos el eslogan ese de PODEMOS,no protestaremos.....Como borreguitos

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 27 May 2010 21:33:55 GMT

Creado por Estrella, CE2010

"La Pasividad no lleva a NADA al igual que el Pesimismo y el Derrotismo"

Saludos, Eduardo M

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 06:45:53 GMT

Eduardo, lo de "cuando se pide prestado hay que devolver..." Es bien cierto.

Ahora, los supuestos son variados. Mira si te pide prestado un yonqui, a ver si le dejas. O mira quien le prestó al yonqui para su primera dosis. Si, ya sé que es traído por los pelos. Pero quien presta tiene una responsabilidad. Por ejemplo, los que prestaban dinero a dictadores o jerarcas sudamericanos en la 2ª mitad del siglo XX, o a los africanos, a cuenta de recursos, concesiones, condiciones, etc. Luego los chorizos se lo llevaban (a veces de vuelta) a Suiza o sus Bancos y dejaban a sus paises con una deuda de escándalo, que aún somos incapaces de perdonar.
Los que prestaban en esas condiciones, o eran tontos (por lo que se merecerían pagar por su irresponsabilidad, anulando semejantes operaciones) o eran demasiado listos y sabían lo que iba a pasar (con lo que se merecen el mismo tratamiento.)
Esta es una de las sombras del individualismo, como también las tiene su opuesto. Muchas de sus actividades no están reguladas, van un paso por delante y generan inercias, presiones (y cazos) que son difíciles de vencer cuando vas a regularlas.
Yo creo en el individualismo y me parece que tiene que ser el motor del nuevo mundo, que debe ser apoyado, liberado y protegido del proteccionismo y de lo que tantas veces denuncias.
Pero creo que también tiene que evolucionar mucho en cuanto a madurez hacia la responsabilidad colectiva, no en cuanto a un ejercicio de competitividad darwiniana instintiva y despiadada.
Y que si en algunos casos genera riqueza, también es cierto que en otros lo hace, no como la expresión de una creatividad personal, un impulso renovador empresarial y productivo, sino como el puro desarrollo de fórmulas parasitarias, cancerígenas de su entorno, por ejemplo, los casos de corrupción que se benefician de las concesiones de los gobiernos acerca de lsector públiso, o lo que tan clarito me ha dejado Hudson en el video respecto a las estructuras financieras y su depredación parasitaria.
Con ese tipo de individuos, no vamos a ningún sitio seguro.
Con otro tipo, si.

¿Artrítico? Que va hombre, ¡con semejante ejercicio!
Abrazos luminosos
Chus

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 08:09:29 GMT

A ver Esther, hay un concepto que me gustaría aclarar.
Expander la economía no es una labor del Estado sino de los particulares. El Estado SÓLO debe poner los medios para que el sector privado reaccione y empiece a crecer.
Utilizar el Gasto Público para hacer crecer la economía es un concepto socialista erróneo en mi opinión. El Estado como empresario se ha demostrado a lo largo de la Historia como muy ineficiente.
Por tanto, crear nuevas reglas de juego y facilitar la iniciativa privada NO CUESTA dinero... "Sólo" hay que ponerse a ello y tener un plan claro...
A tu pregunta sobre los bancos y la morosidad te diré que va unida intrínsecamente con el nivel de desempleo.
Si el empleo crece la gente podrá pagar sus deudas y la morosidad bajará.
Al final, como ves, todo depende de la reactivación de la economía y de que el sector privado tenga confianza en las reglas de juego y ponga en funcionamiento toda su iniciativa y recursos...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 08:21:03 GMT

Susana, no dudo que no estés de acuerdo en conceptos generales sobre economía. Ya sé en que foro estoy y cuál es el sentir general de sus miembros pero bueno, yo aporto mi granito, lo intento razonar y nada más...
Sin embargo, estamos de acuerdo en determinadas cosas como las que mencionas y eso me lleva a hacer la siguiente reflexión:
Gobernar un país, en mi opinión, no debería ser más que "GESTIONAR" bien los recursos públicos. Estoy bastante cansado del concepto de político que se dedica a (perdón) soltar sus pajas mentales sin importarle si eso beneficia o no a quienes le hemos elegido para SERVIRNOS...
Uno de los cambios radicales que propongo a nivel político es que TODOS los cargos políticos y de confianza, en todas las Administraciones, tengan restringida su duración a 8 años.
Esto haría que muchos de los actuales muertos de hambre que se dedican a la política porque en la vida real son unos don nadie se lo pensasen dos veces antes de intentarlo, porque sabrían que a los 8 años tendrían que volver, sí o sí, a la vida real... Por supuesto eliminaría las prebendas de sueldos después de dejar el cargo, pensiones vitalicias y máximas, etc etc. Creo que esto limpiaría mucho la actual fauna política...
Como todo en esta vida, Susana, al final es cuestión de sentido común y si tienes tus cuentas y tu economía en orden podrás acometer las reformas sociales que te permita tu riqueza.
Y para ordenar las cuentas y la economía yo confío mucho más, por hechos y por Historia, en el libre mercado que en el socialismo.
Toma ya tesis!!! :-))

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 08:26:46 GMT

Susana, de acuerdo contigo en suprimir la prima a los futbolistas. Muy bueno el hecho de fijarse en ese detalle.
Un abrazo.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 08:27:07 GMT

Ahora los empresarios,ántes los bancos,rescates públicos,por qué cuando tiemes enormes beneficios no reparten tambien.Dinero publico pra rescatarles y ahora nó no es mejor no crear déficit ,tenemos que contener el gasto público.No es éso lo que decian cuando hubo que regalarles el dinero de todos,entonces era bueno para la economia ahora por lo visto nó.Eso se llama hipocresía y cinismo.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 08:29:06 GMT

El libre mercado del neoliberalismo salvaje,la especulacíon desaforada y paro masivo,Eduardo.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 08:33:55 GMT

Ahora te toca a tí, Chus. Como Esther me ha dicho que clarifique pues voy uno por uno, para no mezclar cosas...
Pues eso, no mezclemos cosas. Una cosa es la Deuda que España ha contraído y otra muy distinta es la Deuda de los países del Tercer Mundo.
Yo también soy partidario de otro tipo de ayudas al Tercer Mundo en vez de sólo prestarles dinero. Pero tampoco olvidemos que, sobre el papel, son países independientes y soberanos a los que no se les puede imponer nada.
La situación es endemoniada porque no puedes negarles que sus gobernantes pidan préstamos, aunque sepas que los van a malversar y a apropiárselos, y por otra parte tampoco puedes negárselos porque lo poco que llega es necesario para sus habitantes...
Yo soy partidario, repito, de otros mecanismos que vayan directamente a la población, a capacitarla, a darles herramientas que les permita progresar y ganarse la vida. Enseñarles a caminar en vez de llevarles en silla de ruedas... Supongo que me explico...
Pero comparar esa situación con la española es desviar la atención.
Si yo puedo entender la petición de condonación de Deuda para esos países subdesarrollados no la entiendo ni justifico en absoluto para países como el nuestro.
Y, por último, respecto a las conductas individuales malignas, y ya sé que me llamarás salvaje, yo haría como con el cáncer: se corta y se tira...
He propugnado en este foro políticas de mínimos por parte del Estado para dejar hacer a la iniciativa privada. Pero a continuación he dicho que el Estado debía velar porque no se cometan abusos.
Y cuando haya un abuso hay que utilizar el palo, para desincentivar que otros sigan por ese camino.
Un ejemplo claro: tío que impague un cheque, a la cárcel...
En este tema no soy sospechoso, Chus...
un abrazo

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 08:36:57 GMT

Supongo Germán que cuando hablas de paro masivo te refieres al que se ha creado en estos dos últimos años, verdad??
ZP neoliberal?????
Venga ya!
Dios!! ya lo he vuelto a mencionar... :-)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 09:55:08 GMT

Ja,ja,ja,... Es consustancial, no pasa nada Eduardo, a mi sistema inmunitario ahora le hace gracia, ¡ya no me saca la pus! Gracias por contestar.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 10:18:28 GMT

Hola Eduardo, me gustarí profundizar en esta frase:
"El Estado SÓLO debe poner los medios para que el sector privado reaccione y empiece a crecer"
¿Que medios crees tu que estimularían el crecimiento sin invertir dinero?
Me gustarias debatirlos uno a uno. Gracias de antemano Eduardo.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 10:31:10 GMT

Por ejemplo te lanzo algunas:
- Recuperación del mercado único español. En estos momentos tenemos tantas regulaciones más o menos contradictorias como Comunidades Autónomas hay en el Estado. Esto es un suicidio comercialmente hablando...
- Dar fuerza legal a los medios de pago. Ahora, dejar de pagar una factura sale casi gratis. No digamos el impago de un cheque o talón...
- Reducir los plazos máximos de pago, para Administraciones y particulares, a 30 días
- Reformar completamente el Sistema Judicial, dotándolo de más y mejores medios técnicos que permitan dos cosas: que todo el sistema esté interconectado (increíblemente en el año 2010 esto no es así...) y que los juicios puedan estar sentenciados en un máximo de 6 meses desde la apertura de diligencias.
Muchos asuntos mercantiles ahora se atascan durante años, creando inseguridad jurídica y menos actividad económica
Los tres primeros puntos no necesitan de especiales inversiones.
El último sí pero creo que sería maravilloso para este país que la Justicia funcionase correctamente.
De todos modos, te garantizo que haciendo los recortes adecuados en otros campos se financiaría esta reforma Judicial sin necesidad de fondos adicionales...
Qué te parece?

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 11:15:03 GMT

Eduardo creo que tus recetas son las mismas que las del PP:Desregulaciones,privatización de la sanidad,subvencionar más aún la enseñanza privada,mercado único(leáse liberalismo salvaje)despido gratis,menos protección al desempleo,salarios menguantes,eliminación de los convenios colectivos,y.......en definitiva todo lo que está haciendo Zapatero pero elevado a la decima potencia.Y si tenemos el poder judicial que tenemos es culpa de los partidos políticos y de unos jueces que todavía están con el pie cambiado.Ni ahora tienen medios ni ántes.A los políticos no les interesa que la justicia sea éso JUSTICIA.Hay tantas cosas para recortar y no que se ceban en los de siempre,en la mayoría.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 11:21:36 GMT

Eduardo:
Tus propuestas me parecen muy razonables. Anima ver que, a pesar de las discrepancias "ideológicas" se puede llegar a acuerdos. Podríamos ser un ejemplo para nuestros políticos? Ójala!!!!!!!

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 12:31:45 GMT

Eduardo, gracias. A mi también me parecen muy razonables y necesarias. En ellas te apoyo. Pero solo con esto no reactivamos una economía que ha estado fundamentada en el ladrillo. Tenemos muy poco tejido empresarial y de servicios ajeno al mundo del ladrillo y derivados. Esto es lo que genera el 20% de paro y la disminución del PIB. Las medidas que propones no ayudarían a crear nuevo nuevas empresas no relacionadas con la construcción y que pudieran disminuir considerablemente la tasa de paro. Crear un nuevo tejido empresarial es tarea a bastante largo plazo y con el problema de la deuda pública y privada, que es un problema inmediato, no tenemos tiempo de esperar tanto. necesitamos además otro tipo de soluciones.
¿Que opinas?

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 12:42:22 GMT

Curioso, pero con los bancos, ni una broma con los impagos, se te cae el pelo, si no eres un banquero... Ahí si que son ágiles las medidas de la justicia. ¿No habría que rescatar a estos acreedores también?

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 13:55:34 GMT

No tenemos ahora mísmo nada que sustituya al ladrillo y al turismo ,se han hundido.La clase media destruida,éso no se reemplaza en dos días.Lo de la economía sostenible,alguién sabe qué es?Humo de paja.Reforma fiscal yá.Más mano dura contra el fraude fiscal,evasión de capitales sin atajar.Mejora educación pública que es un desastre.Mano dura contra los grandes empresarios que defraudan,apoyo pequeñas empresas,acceso al crédito y no dejarlas caer por fañlta de crédito.Ayudas a la familia.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 14:20:15 GMT

A ver, por partes, Germán: A tu primer comentario, que veo que me lo dedicas, poco puedo contestar ante semejante salva de asuntos que no he comentado en mi anterior entrada.
Esther me ha pedido medidas concretas sin coste económico y le he presentado unas cuantas. Punto.
Si quieres entrar a discutirlas puedo hacerlo, pero ante tu comentario me quedo sin palabras...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 14:23:56 GMT

A cual comentario te refieres.......

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 14:28:59 GMT

Todas las propuestas que has dicho tienen un coste ecónomico.Aquí nada es gratis,pero siempre pagamos los mismos.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 14:36:24 GMT

1º dejar de pagar una factura no sale gratis.2ºreformar completamente el sistema judicial¿cómo?sin coste ninguno?3ºjuicios en menos de 6 meses,deprisa y corriendo?sin coste también?.Estoy de acuerdo en las medidas lo que no estoy de acuerdo es que salga gratis.Es utópico,irreal.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 14:37:42 GMT

En cuanto a Susana y Esther os agradezco vuestro comentario, pero tened en cuenta que lo que os he propuesto es de puro sentido común, nada más...
Es evidente, Esther, que hay un montón de empresas, relacionadas con los sectores que se han caído, que desaparecerán.
Cuando no prestas atención a las señales del mercado o concentras todos tus riesgos alrededor de un sólo área (poner todos los huevos en la misma cesta) suele ocurrir que cuando tienes problemas se te vienen todos encima a la vez. Esto es lo que ha pasado.
Y que vamos a pasar un purgatorio en los próximos 5-10 años también está bastante claro.
Junto con medidas de sentido común como las que he descrito hay otras muchas que incentivan actividades en uno u otro campo. Estas medidas de incentivos, generalmente fiscales, tienen un coste sobre el papel que suele compensarse con un mayor volumen de ingresos. Me explico.
Si tú bonificas un 15%, por ejemplo, de las inversiones que se hagan en energías renovables, estarás promoviendo que haya empresarios que inviertan en ese campo. Si haces lo mismo con la investigación estarás incentivando la innovación, etc
Y si te das cuenta del juego, lo que en principio parece una pérdida de ingresos fiscales por ese 15%, resulta que se compensa y genera más ingresos al incentivar toda la actividad económica alrededor de ese sector industrial que estás potenciando (más empleo en ese sector=más ingresos por IRPF, más IVA por el consumo de esos nuevos trabajadores, etc, etc)
Con medidas de este tipo se pueden levantar sectores económicos nuevos partiendo de la nada.
Por lo tanto, estas medidas fiscales de incentivos tampoco tienen en el medio plazo coste para la Administración. Muy al contrario...
Y no busques medidas mágicas para reactivar la economía en medio año porque eso no existe, Esther.
Lo que hay que hacer es tomar unas medidas de este estilo, bien pensadas y estructuradas, y ponerlas en marcha inmediatamente, para que surtan efecto lo antes posible...
Lo que sí te garantizo es que si se toman medidas razonables, bien estructuradas y globales (para toda la Economía del país), los que nos prestan dinero dejarán de tener dudas y no nos agobiarán. Podremos pagar con esfuerzo lo que debemos y recuperarnos.
El principal problema de España en estos momentos es que nadie en el mundo confía en el equipo de Gobierno español...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 14:38:56 GMT

Lo que tu digas, Germán...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 14:45:26 GMT

Mira Eduardo dominas muy bien la economía,pero éso no quiere decir que tengas razón,para mí es el programa del PP.Y no soy ni del psoe ni de nada.Mercado,mercado todo al mercado,de las personas no dices ni pio.Un abrazo.Es lo que pienso.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 15:12:08 GMT

Es que no me dejas otra opción, Germán, que contestarte así. En realidad tengo la alternativa de no contestar pero no me parece correcto.
Pero ante los argumentos ideológicos, sesgados y de panfleto que me lanzas poco puedo decir...
Yo planteo lo que pienso. En muchas cosas coincido con el pensamiento liberal del PP, pero repito que son MIS ideas. Y desde luego no pretendo tener la razón... Es sólo mi opción personal.
Intento plantearla razonadamente y con argumentos.
Si esto no te vale, me parece perfecto, ya cuento con ello. Pero repito que no puedo, ni quiero, pelearme con argumentos ideologizados ni partidistas.
Y, por favor, no digas que no hablo de las personas porque todo mi planteamiento, personal y económico, gira alrededor del individuo y su capacidad individual.
Yo creo en las personas y su capacidad para salir adelante con esfuerzo y convicción, frente al pensamiento socialista en el que se considera que no sabemos cuidar de nosotros mismos y por eso se arroga el papel de Papá-Estado omnipotente, omnipresente y totalitario...
Así que por favor, no pongas en mi "teclado" palabras que yo no he dicho ni insinuado...
Un abrazo

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 15:21:44 GMT

Nadie dice que no salgamos adelante con esfuerzo y tesón y que papá-estado nos dé el biberon toda la vida.Ese socialismo del que hablas no me gusta,no me refiero a ningún socialismo.No creo que sean "panfletos"como tú dices,si eso piensas ,pues allá tú.No voy a discutir más.Y tienen de panfleto lo mismo que los tuyos o igual que los del PP,psoe ETC ETC.uN ABRAZO.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 16:17:18 GMT

Estaba escribiendo un mensaje largo, pero he tenido que dejarlo :

Joer, Eduardo, de verdad es que te pierden las palabras porque son contradictorias con lo que propones luego.......¿el Estado suibvencionando a las energías renovables? ¿Dónde queda aquello del catecismo de la iniciativa individual y eso de la intromisión del papá-Estado que luego sistematicamente mencionas como anatema? He vuelvo a mirar 3 veces que lo ha escrito Eduardo el que yo conozco de por aquí ;)........Creasló o no, te lo digo con todo respeto, pero si te pido que no continues con la lista del catecismo que usas (solo consigues enervar un poco a un foro normalmente calmado), para luego cuando hay que bajar a la arena (a las medidas) resulta que no estamos ni mucho menos tan alejados. De verdad, lo pensé desde el principio, y me alegro de confirmarlo.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 16:31:27 GMT

Y este es con el que me quedé a medias. Sobre las medidas que propone Eduardo........

Pues claro que podemos llegar a un acuerdo. Háganse ya esas medidas. ¿Qué partido político las propone en su programa? ;) Si con las siempre lógicas excepciones muy, muy radicales de ideologización no razonada, todos tendemos a querer lo mismo.......si al final el problema viene del lenguaje que nos pierde. Si te das cuenta, Eduardo, todas estas medidas que propones promueven la fiscalización más centralizada del Estado (algo que en tu discurso previo, al menos del que tengo constancia o el que yo he entendido que no tiene porqué ser el cierto,era sistemático anatema para ti), y por otro lado, dar vida a la iniciativa individual del emprendedor. ¿Crees que alguno de los que nos solemos mover por aquí ha pensado lo contrario alguna vez? ¿Tu crees que alguno quiere que se nos controlen todas nuestras conductas individuales por un poder centralizado.....? No, hombre, no. Te lo confirmo, NO. Yo, al menos, lo que propongo es que el ente Estado, el individuo, el pequeño y mediano empresario hagan un pacto contra los grandes capitales monopolistas y financieros (Nota A) que son los que nos atenazan,y por supuesto, que ese ente impersonal que es el Estado esté fiscalizado por los primeros, por todos nosotros (sería una especie de "fascismo inverso" (aunque suene mal), todos nosotros fiscalizando la gestión de lo público y al que le marcaremos los límites que todos democraticamente pactemos e imponiendo límites al individuo y al mercado de la misma forma, democrática). Todo ello partiendo de la idea de que todos individualmente somos conscientes que "nada es grátis" (algo fundamental y que tengo que reconocer que la ciudadanía en general desconoce o ignora o quiere ignorar....unas clases de educación económica desde la tierna infancia no vendrían nada mal) y que lo que gastemos ineficientemente en un sitio, se lo estamos quitando a otro porque todos los recursos son escasos (empezando por los naturales, claro está).

Dicho esto, me encantaría que siguiéramos con el tema que nos traía.....lo de la reactivación de la economía. ¿Qué significa exactamente eso de reactivar la economía? ¿Incrementar el PIB así sin más detalle? ¿Minimizar el paro? ¿Vivir mejor con menos de todo (consumo, trabajo,......)? Si clarificamos el concepto de reactivar la economía , seguro que llegaremos a acuerdos, o por lo menos los debatimos.

Nota A = Sin olvidar jamás que aparte de los 100,000 (por decir alguna cifra que se me viene a la cabeza) super mega-forrados que tienen una parte que estimo que no debe ser demasiado importante sobre el total del capital mundial (eso sí, tienen su control y ese porcentaje se está incrementando de forma importante en los últimos años autofavoreciéndose personalmente de ese control),la mayor parte del capital mundial está en pequeñas porciones repartido entre los individuos echándole leña al fuego, a través de nuestros fondos de pensiones , fondos de inversión, etc (Yo siempre se lo dije a mi padre, a través de tus tejemanejes con el analista financiero encorbatao (pobrecillo, el no tiene culpa de nada, es otro como nosotros) y que te trata de Don Rafael con una sonrisa profiden ,las 3 pesetas que tengas están incentivando un juego maligno que va contra mi futuro).

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 16:46:52 GMT

A ver Rafael, el ejemplo de las subvenciones a las renovables quizá no sea el mejor, aunque puedo recuperarlo para la causa...
En estos momentos, las subvenciones a ese sector se dan al precio de la electricidad, es decir, estas subvenciones están inflando el precio que el consumidor paga para que las empresas estén interesadas en entrar en ese sector... Esto me parece un disparate y un mal uso de las subvenciones.
Yo lo que propugno, y sólo para casos como el que nos ocupa (levantar nuevos sectores productivos) es subvencionar parte de las inversiones de arranque de actividad. Sólo hasta ahí.
Y soy partidario de este tipo de subvención porque a medio plazo la cantidad subvencionada revierte con beneficios al Estado...
Todo lo contrario de la política de subvenciones a fondo perdido que lleva este Gobierno (PER, cine, ONG´s de dudosa efectividad, etc)
Si revisas mis entradas en otros posts leerás cómo yo no era partidario de eliminar TODAS las subvenciones. Sólo las ineficientes...
Espero haberte aclarado mi posición y no haberte "defraudado"... :-)
Y no temas por mi posición, siempre intento utilizar el "cabezón" que Dios me ha dado con sentido común... :-))

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 16:57:04 GMT

Hoy puedo quejarme porque el día esta lluvioso
o puedo dar gracias a Dios porque las plantas están siendo regadas.

Hoy puedo quejarme porque las rosas tienen espinas
o puedo celebrar que las espinas tienen rosas.

Hoy puedo quejarme porque tengo que ir a trabajar
o puedo gritar de alegría porque tengo un trabajo.

El Futuro se presenta ante mi esperando que yo le de forma.
Soy el escultor. Lo que suceda dependerá de mí.
Yo debo escoger qué tipo de futuro voy a tener.

Que tengáis un GRAN FUTURO... a menos que tengáis otros planes.

Saludos, Eduardo Martínez

(Fuente Col Galván, RedVida (Adaptado)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 16:57:44 GMT

A tu siguiente entrada, Rafael, te diré que no entiendo de dónde sacas que propugno un mayor control del Estado sobre la actividad...
Las medidas que he propuesto son simplemente crear un marco legal adecuado para que los individuos puedan desarrollarse mejor y realizar sus negocios con más y mejores garantías.
Pero de ahí a pensar que quiero que el Estado fiscalice más va un mundo...
Quizá te haya despistado el comentario respecto a recuperar el mercado único. Lo que quiero es que haya menos complicaciones administrativas y burocráticas, menos reglamentaciones que, en un sitio imponen ésto y en otro imponen lo otro, tonterías con etiquetados en éste o aquel idioma, dobles e incluso triples licencias de instalación, etc etc
Quiero que desaparezca todo esto, y si lo piensas es precisamente dejar a los individuos que ejerciten su iniciativa e imaginación sin trabas del sector público...
Osea, lo contrario de lo que has entendido... :-)
Pero por supuesto quien tiene poder para cambiar estas reglas es el Gobierno de turno...
Y para mí reactivar la economía es hacer que haya inversores privados que tengan iniciativas y que abran empresas, en cuantos más sectores económicos mejor, con fuerte proyección tecnológica e innovativa, con buenos y adecuados bienes de equipo, con una clara vocación exportadora, etc etc. Y todo esto traerá más empleo y más ingresos fiscales que permitirán más avances sociales, aquellos que nos podamos permitir.
Y al final de toda esta cadena resultará que el PIB habrá crecido. Pues bien, ese es el objetivo final pero con los pasos intermedios correctos...
Un abrazo

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 16:59:54 GMT

Siempre estás con lo del sentido común Eduardo,ya está bien,me molesta que siempre menciones éso,como si aquí los demás fueramos unos "melones".No sabremos tanto de economía como tú,pero también pensamos sabes?.Te lo digo con respeto,pero te pido por favor que no digas más que sólo tú tienes sentido común.En cuento a lo del PER si en Anadalucía no hay apenas industria,si la renta es muy inferior a la renta nacional,si hay un 27% de paro,qué hacemos?Dejarles morir de hambre?.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 17:07:32 GMT

Perdóname Germán porque no quiero ofender a nadie. Simplemente apunto que el sentido común es muy importante para mí y para la vida en general.
Un profesor de la carrera nos dijo una vez que dirigir una empresa es en un 80% sentido común, y el resto un puñado de conocimientos básicos...
Siento que te moleste que hable de esto, pero es lo que pienso y no creo ofender a nadie con ello.
No entiendo porqué te das por molestado, la verdad. Te veo un poco soliviantado...
Respecto a lo del PER, me estás diciendo que no hay NINGUNA otra opción que tenerlos atados por un salario de miseria dependiendo del Estado??? Eso es lo que quieres para ellos?????
Quienes cobran por gestionar los recursos de todos deberían romperse la cabeza para sacarlos de esa situación, pero los que inauguraron ese maldito programa, que son los actuales gobernantes, parecen estar muy a gusto con esa gente cautiva y sin futuro...
Ya sé que esta respuesta te va a molestar, por lo que me doy por reprendido desde ya!

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 17:31:08 GMT

Ya está bien de rídiculizar a los andaluces y extremeños por que cobran el PER.nO ES NINGÚN REGALO,QUE QUIZÁS HAY FRAUDE,PUES COMO EN TODO,pero no son unos vagos ni nada así.También en otras comunidades llamále como quieras reciben ayudas y nadie dice ni pío.Insisto Eduardo en que tú modelo me parece que descansa en una competencia feroz entre la gente y en un individualismo salvaje,aunque quizás te he inter`retado mal y no hayas querido decir eso.En la mayoría de empresas el sentido común brilla por su ausencia.Lo único que les importa es el máximo beneficio al mínimo coste .

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 17:39:59 GMT

Perdona otra vez Germán, pero no creo que yo haya ridiculizado a ningún andaluz o extremeño. Más bien lo que digo es que es imperdonable que sus gobernantes (durante 30 años) no hayan sido capaces de buscarles alguna alternativa para que no tengan que seguir cobrando un salario mísero y que no tengan ninguna perspectiva de futuro...
Ya sé que mi modelo no te gusta nada, no hace falta que lo repitas una y otra vez. Si no te gusta lo que escribo, simplemente no lo leas y ya está...
Ahora bien, si lo que quieres es que no exponga mis opiniones, dilo y ya sabremos todos a qué jugamos. No te haré caso, vaya por delante, pero las cartas estarán al descubierto...
Y te pediría por favor, y sin ánimo de molestar, que leas tranquilamente lo que se escribe porque tengo la sensación de que sacas conclusiones precipitadas...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 17:47:53 GMT

Las leo todas muy atentamente Eduardo,las tuyas también,pero de hay a comulgar con lo que dices,pues nó,lo siento,cada uno tiene su forma de ver las cosas.Nó no me gusta tu modelo,el que propones y lo diré cuanto haga falta.No pretendo dedcir que no quiero que expongas tus opiniones,faltaría más,no tengo vocación de censor.Buenas tardes.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 17:48:50 GMT

Veo que mis comentarios para conseguir dos objetivos básicos muy importantes:

Seamos equilibrados y pacíficos en nuestros debates y Tratemos de no añadir leña al fuego,

Se están evaporando como nubes rosas.

Permitirme que os recuerde dos normas muy simples:

1. Las discusiones personales no aportan ningún valor a ninguna sugerencia. La gente se pierde en ellos y se cansa de seguirlos. Consecuencia: Se pierde el objetivo que se pretendía originalmente.

2. Lo Negativo nos arrastra a más Negatividad. Lo Positivo nos puede llevar a menos Negatividad.
No se lo que se está buscando, pero entiendo que en ningún momento deseareis que nuestro Futuro sea peor que el que tenemos.
Permitirme que ponga el ejemplo del Real Madrid, pidiendo de antemano disculpas a los Madridistas que puedan picarse por mis comentarios que no buscan eso precisamente.
Desde que echaron a Del Bosque, creo que en el 2003, (que os recuerdo está dirigiendo la Armada Roja en Sudáfrica), el Madrid ha tenido un entrenador por temporada y en algún caso por algo menos de un año. Casi no ha conseguido ningún título pero lo más importante es que después de siete años sigue sin saber hacia donde caminan. Ahora van a hacer la prueba con Mourinho, porque según Pérez buscan la excelencia. ¿Qué han buscado hasta la fecha en esos siete años?

Os agradecería que no nos perdiéramos entre los “Bushes” (arbustos) en nuestros “ataques” a nuestros “Afganistán e Irak”.

3. Podemos hacer CRÍTICAS DESTRUCTIVAS, quejándonos amargamente de todo lo mal que lo están haciendo.
Podemos crear el RETO2100, que como dice Chus, largo me lo fiáis...
O podemos hacer CRÍTICAS CONSTRUCTIVAS ¡YA! ¡AHORA!, haciendo ver lo que está mal y qué se puede hacer para ponerlo bien: UNA ALTERNATIVA MEJOR. Para ello podemos hacer una lluvia de ideas y sugerir a quien queramos, con un escrito al estilo realizado por Chus, aquellas ideas que sean aportadas y aprobadas por el Consejo que se nombre para el caso.

4. Eso o seguir discutiendo sobre el sexo de los ángeles, que yo ya lo tengo resuelto hace mucho tiempo, y por lo tanto no me interesa.

A ver si esta vez llego a algún colega para que me ayude a redirigir el debate hacia algo más constructivo. Porfa.

Afectuosos saludos, Eduardo M

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 17:57:20 GMT

Eduardo, ¿a qué regulaciones más o menos contradictorias te refieres,que dependen de las 17 autonomías que crees que son necesarias abolir?

Por mi experiencia, crear aqui una empresa es un ejercicio digno de masoquistas. Las dificultades son sucesivas. Debajo del piso donde vivo, hace un año abrieron una tienda de colchones. Cuando ya estaba todo montado, resulta que faltaba una autorización del ayuntamiento relativa al sistema anti-incendios. Esa autorización tardó cuatro meses en llegar (y ellos pagando el alquiler con la tienda cerrada). Entiendase: las medidas anti-incendio estaban instaladas. Lo que faltaba era la autorización.
Un amigo mio abrió un centro de jardinería en La Cerdanya. La semana antes de abrir, con todos los permisos en regla, se le presenta un ingeniero del MOPU, diciendole que la valla la ha instalado en la zona de afectación de la carretera y que la ha de retirar un metro. Si no, no puede abrir. Rápidamente manda retirar la valla metálica un metro y se lo comunica al MOPU. Era en el mes de Febrero. Pero no llega la autorización. Pasan dos meses y nos plantamos en Abril, fecha de inicio de la temporada fuerte de ventas, y nada. Reclama, y le contestan que la autorización está solo pendiente de que el ingeniero, en Madrid, la firme. En Mayo, nada. Mi amigo desesperado (y pagando el alquiler y el personal para mantener las plantas, que ya estaban compradas). Por San Juan, con las vacaciones escolares, es la última oportunidad de salvar algo la temporada. A principios de Julio, nada. Vuelve a reclamar, y le dicen que el ingeniero de marras se ha ido de vacaciones sin firmar la autorización y que volverá en Septiembre. Insisto que solo se trataba de UNA FIRMA. Mi amigo, deprimido, despidió al personal y cerró (de hecho no llego a abrir) el centro de jardineria.
En un caso, el problema vino del Ayuntamiento, en el otro, de Madrid. El problema no es de donde viene, si no de ineficacia y de irresponsabilidad. ¿Podeis entender que alguien tarde siete meses en hacer una firma, provocando el cierre de una empresa y que tres personas se queden sin trabajo? Aparte del dinero perdido por el empresario.
Ejemplos como estos desmotivan a cualquiera a emprender un negocio. Tanto da que los palos en las ruedas te las ponga el Ayuntamiento, la Generalitat o el Estado Central.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 18:06:48 GMT

Otro tema que crea una gran dificultad a los emprendedores es la financiación. ¿Como lo hacemos ahora? Máxime teniendo en cuenta el problema de la deuda. ¿Crear mas deuda para financiar a los emprendedores? ¿O decirles que se esperen?
A ver, que salgan ideas.
Estoy contigo, Eduardo Martinez en lo de los dialogos constructivos.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 18:18:48 GMT

Sinceramente Eduardito, tengo que reconocer que lo tienes estudiado. Pero, sin embargo ni uno sólo de todos esos abrazafarolas del neoliberalismo, entre los que están algunos miembros destacados del PSOE, y TODOS (digo bien TODOS) los del PP, aparte de las legiones de fans de la propiedad privada que infectan nuestro mundo, ni uno fue capaz de prevenir lo que se nos venía encima. Ni UNO. Tu les darías a los parados un trabajo a cambio de sus derechos, y como la fábula del escorpión y la rana, años después los dejarías en la estancada, muriéndose de hambre. Todos los que piensan como tú han llevado al mundo a la situación insostenible en la que se encuentra. No culpes a ZP. El sólo intenta conducir un barco cuya deuda (la mayor parte, por la ayuda prestada a la banca y por el endeudamiento privado hipotecario del cual los gurús del neoliberalismo sois responsables directos, no por el plan E, tan ambicioso como inútil, si la iniciativa privada no repunta.) amenaza con hundirlo. Asistimos a la gran tragedia de nuestro tiempo, con economías totalmente dependientes del libre mercado, que aún se esforzaron por asumir el déficit bancario tras el crack de las subprime, y ahora ése mismo sistema financiero le da la espalda. Yo propongo reducir un 100% el sueldo de los economistas de éste país, (que trabajen, en lugar de jugar con el trabajo de otros) que el PARO lo paguen las empresas en proporción a sus beneficios, la desaparición de los paraísos fiscales, y la apertura de nuestros reguladísimos y antiliberalísimos mercados nacionales a las empresas que accedan a pagar impuestos aquí...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 19:01:37 GMT

Eduardo lleva un buen rato sin culpar a ZP ni mencionarlo... ¡¡¡Dios sabe si se está jugando una hernia en el valiente esfuerzo!!!
Veo una cosa, creo que me repito... Si somos capaces de actualizar determinados filtros, el experimento de entendimiento puede ser grandioso.
De entrada, yo creo que estamos de acuerdo en que aquí nadie quiere ofender a nadie. Incluso creo que existe una cierta complicidad y confianza para que a uno le dejen despotricar a gusto, un poco, sin tener que atribuirlo a la animadversión. Creo que ahí también hay que dejar un margen y no ofuscarse con la corrección, y no pedir perdón a todas horas, y si hay un poco de leña, mañana amanecerá con crisis o sin crisis...

Creo que nadie tiene la razón absoluta, y que aunque pueda estar equivocado en algunos respectos, en algunos otros puede que esté lo suficientemente acertado como para ser tomado en consideración y respetado. Y hay veces que se aprende más de un aparente adversario o de una adversidad que del mejor amigo que te da la razón y te rie las gracias.

Por ejemplo, el que a Eduardo no le mole nada ZP y que despotrique, con razón o sin razón para unos y otros, no tiene nada que ver para que apunte cosas que son ciertas, o que pueden serlo para quien lo lee, si uno aplica los filtros correctos o se limpia los de su propia cafetera. Y aunque solo tuviera parte de razón, esa parte sola ya tiene valor, y no se la puede tirar a la basura haciendo una bola con todo el envoltorio.

Para mi ha sido una lección, pasar de una primera reacción de negación a priori de sus tesis, solo por el planteamiento aparente de oposición, o de que pueda expresar semejanzas con lo que se suele atribuir a la ideología del PP (¡como si fuera suya! del PP, digo,) a otorgarle una buena dosis de crédito más allá de esas fronteras preliminares. Ahora me llega lo que dice. Y cuando dice algo que me parece correcto, ya pasa a formar parte de mi propio masticado de criterios. ¡Y eso no significa que me haga del PP ni que traicione al Athletic!

Creo que suele ser una trampa muy burda en la que solemos caer, la de los estereotipos, la de clasificarlo todo y a todos en categorías, y en cuanto estos y estas se reducen a sus polos y se etiquetan, ¡adiós! Se acabó. Nos deslizamos por el tobogán que conduce a la categoría humana de parlamentario...

Esther comenta que "solo hablando" no se arreglan las cosas, y tiene razón.
Pero también es cierto que uno de los triunfos que podemos ofrecer a nuestra sociedad por activa y por pasiva, en este experimento de comunicación, es el hecho de llegar, no solo a entendernos y a respetarnos, sino a dejar fecundar nuestras plantas ideológicas, filosófica y poíticas con la apertura a la aportación del diferente. Sobre todo en un momento en que esto es una necesidad imperiosa en nuestra vida colectiva, arrimar el hombro con lo mejor de lo mejor que podamos sacar del zumo de la macedonia.

Eso no quita para que exista el debate y que se defiendan las posturas. Pero el mantener siempre abierta la ventana a la posibilidad real de que "el otro puede tener razón" en algunas cosas, es, cuando menos, liberador. En mi caso, lo está siendo por lo menos, y por eso lo comparto.
Abrazos luminosos
Chus

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 19:16:43 GMT

Gracias Chus por el comentario.
Yo sólo aporto mi opinión e intento razonarla con argumentos hilados, tanto como puedo.
Intento también que mi lenguaje sea lo más sencillo y claro posible.
Por eso me molesta tanto que se "entiendan" cosas que yo no digo o insinuo.
Pero bueno, como dijo aquel "hay gente pá tó"...
Incluso acepto que haya quien crea que yo me como a los críos crudos por ser liberal... en fin...
Un abrazo

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 19:51:13 GMT

Amigo Carles,

En relación con tu comentario de las 19.57, te agradecería si, llegado el caso, podrías facilitarme nombres.

Llevo una lucha con el Gobierno desde hace 15 meses, en relación con una presunta prevaricación que los funcionarios del Ministerio de Trabajao, la TGSS y el INSS vienen cometiendo desde septiembre de 1970.

Entre otros "diálogos" con ellos he hablado de los funcionarios que no funcionan. Estos dos ejemplos me vendrían estupendamente. Pero siempre que pudiese demostrarlos. Te lo digo porque me estoy moviendo a altos niveles y lo que tú mencionas es muy grave para que ellos intervengan.

Si prefieres darme los datos en plan privado, puedes usar mi e-mail:
global@markhotel.es

Muchas gracias por tu atención.

Un abrazo, Eduardo

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 19:54:17 GMT

la razón, si es razón jamás es absoluta, eso es una contradicción en los términos.

Un botón de muestra... se trata de razonar, o sea: argumentar... pata eso: cartas bocarriba, que cada uno muestre su juego, de entrada, sin faroles.... Eso es

Eso de los niños crudos, Eduardo, es mala fé, baja ironía

Creo que este las declaraciones de Chirbes son un ejemplo de cómo se puede argumentar, partiendo de prenisas claras, sin juicios o prejuicios

http://www.lavanguardia.es/cultura/noticias/20100528/53936530929/el-escritor-rafael-chirbes-arremete-contra-zapatero-por-construir-la-ficcion-de-una-politica-progres.html

y... lo que nos trae Carles son hechos, hechos... no juicios de valor!

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 28 May 2010 21:48:49 GMT

Hola María,

Siento tener que enviarte mi primer escrito con un poco de desacuerdo.

He leído el comentario de Rafael Chirbes y yo no creo que pueda servirnos como ejemplo de sobriedad, equilibrio e imparcialidad.

Bajo mi punto de vista, su escrito no aclara nada; no dice ninguna verdad y mucho me temo que tenga que ver con la problemática existente en la Comunidad Valenciana en relación con el Sr. Camps y sus presuntas fechorías que el Juez de la Rúa ha pretendido borrar del mapa con un descaro de presunta prevaricación, que ni siquiera el resto de los tribunales han podido asumir.

No conozco al escritor ni la obra mencionada por lo que mi opinión es muy subjetiva y sólo se está basando en su escrito. Lo aclaro porque a lo mejor tuvo su día malo el día que escribió su “ejemplar” denuncia para el Frankfurter Allgemeine Zeitung, que para mí se la podía haber guardado porque como menciono antes, no dice ninguna verdad (insisto: en ese escrito publicado en la Vanguardia.)

De todas formas, el rapapolvo a mi compadre Eduardo le vendrá bien para que dirija sus comentarios más sobre los temas que trata y no los personalice tanto.

Pidiendo de antemano perdón a quién pueda molestar, menciono la siguiente frase, cosa que haré en más de una ocasión, para recordarnos que nadie está libre de pecado y el que lo crea que me tire la primera piedra. Esta es la frase que escuece a algunos:

“Somos tan imperfectos, que ni el mismo Dios, el cual nos creó a su imagen y semejanza, tiene las virtudes que se le conceden. Si Él fue el Creador de Todo, se le fue la mano un poco con las placas tectónicas, terremotos, tsunamis, meteoritos, y ya más cercano al ser humano, las bacterias y viruses malignos, las ratas, las moscas, las serpientes venenosas, etc. etc.”

Me hace mucha gracia cuando oigo o leo a alguien decir que cuando ve a un pavo real siente la magnificencia de Dios. ¿Qué piensa ese personaje cuando lee mi frase de marras?

Y, por favor, no empecemos a achacarle al ser humano las cuestiones negativas. Nosotros llevamos en el Universo y en la Tierra unos segundos y unos minutos antes de la media noche de Fin de Año, comparando la existencia de ambos con un año de 365,25 días.

Te saludo afectuosamente y te envío mi enhorabuena por tus magníficas aportaciones y por tu labor, sin la cual esto no sería más que una sombra, Eduardo M

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Sat, 29 May 2010 11:10:28 GMT

A ver, María, te voy a poner algunos ejemplos de porqué contesto personalmente:
- Germán 18:49 "Siempre estás con lo del sentido común Eduardo,ya está bien,me molesta que siempre menciones éso,como si aquí los demás fueramos unos "melones""
- Germán 19:31 "Ya está bien de rídiculizar a los andaluces y extremeños por que cobran el PER"
- Santiago 20:18 "Sinceramente Eduardito" "ni uno sólo de todos esos abrazafarolas del neoliberalismo" "las legiones de fans de la propiedad privada que infectan nuestro mundo" "Tu les darías a los parados un trabajo a cambio de sus derechos, y como la fábula del escorpión y la rana, años después los dejarías en la estancada, muriéndose de hambre. Todos los que piensan como tú han llevado al mundo a la situación insostenible en la que se encuentra"
Por este tipo de comentarios es por lo que los contesto personalmente, sin insultar ni faltar al respeto.
Podría no contestar, como de hecho hice con Santiago, pero también se considerará como bordería...
Lo de los "niños crudos" es evidentemente una exageración para remarcar que estos comentarios acerca de mi postura son exagerados.
Y te recalco que estos comentarios a los que respondo no entran en mis comentarios o razonamientos, no responden al mensaje sino al mensajero... Y esto no creo que sea muy civilizado...
Así que espero que tu rapapolvo también sea dirigido hacia ellos...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Sat, 29 May 2010 13:28:00 GMT

Estimado Eduardo,

Yo le digo a mis dos hijas y a mis alumnos cuando discuten en ese estilo que tú mencionas, que "DOS MIERDAS NO HACEN UNA ROSA". Como mucho, tendrán el resultado de dos espinas. Es decir, NADA POSITIVO.

Seamos adultos, sensatos, maduros y dejemos a un lado las m*** o espinas que no nos ayudan a entendernos ni a conseguir nuestro objetivo. Nos separan y entorpecen nuestra unión y colaboración. Si no somos capaces de respetarnos nosotros, ¿qué podemos esperar de los demás?

Penalty para todos. Yo sugiero que cada vez que alguien se tome una cosa personal en ese estilo, pague un euro de multa y lo dediquemos a alguna ONG de las buenas: Cruz Roja, UNICEF, Save the Children...

Afectuosos saludos para todos, incluidos los del penalty, Eduardo M

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Sat, 29 May 2010 15:00:44 GMT

Tienes razón, tocayo, y siempre he pensado que sólo ofende quien puede, no quien quiere...
Pero también reconozco (debe ser cuestión de edad...) que cada vez tolero menos que haya siempre quien puede lanzar sus invectivas sin tener en consideración a los demás y que seamos los otros quienes tenemos que guardar la calma...
Es un juego perverso que cada vez me cuesta más tolerar, que no aceptar...
Pero, repito, tienes razón...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Sat, 29 May 2010 15:44:21 GMT

Estimado tocayo,

Muchísimas gracias por tu mensaje. Muy bonito.

Los que guardamos la calma, somos los virtuosos...

Los que no la guardan, son los defectuosos...

No tengo dudas a qué equipo quieres pertenecer tú. ¡Por supuesto! Al de los míos. Es más chachi.

Te debo una.

Amistosos saludos y buen fin de semana, Eduardo M

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Sat, 29 May 2010 20:15:27 GMT

Edu M.
Sobre la frase acerca de Dios y el pavo real y otros diseños menos brillantes. (La tectónica de placas). Vi un documental sobre la falla de San Andrés y hacían un calculo que comparaba los beeficios económicos que otorgaba vivir en su cercanía en comparación a los perjuicios, y salía a favar de la falla. Porque gracias a su presencia y a sus propiedades, los americanos habían encontrado oro, en las surgencias de los materiales magmáticos en esa frontera de placas tectónicas. También las tierras resultan muy ricas para la agriculutra, los viñedos, etc., y alguna otra virtud.
Muchas veces, lo que pasa es que es el hombre el que hace a Dios a su imagen y semejanza, refiriendoLo a sus propias limitaciones de tiempo y espacio, y condicionees materiales, sobre todo cuando le oprimen.
Abrazos luminosos tectónicos
Chus

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Sun, 30 May 2010 11:20:50 GMT

Amigo Chus,

Creo que no sería prudente que predicaras esa bondad de las placas tectónicas en el Este de las Américas.

El oro se lo robaron nuestros antepasados. Ahora ellos se ven con la parte catastrófica.

No le compares a los chilenos las virtudes de la agricultura, viñedos, etc. con la desgracia de los cerca de mil muertos que acaban de tener. Creo que no te comprenderían.

Amistosos saludos, Eduardo M

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Mon, 31 May 2010 06:26:10 GMT

¿Comprendes tú que vuelvan luego a ocupar las mismas tierras fértiles en tantas zonas del mundo que son cuencas de antiguas coladas de lava volcánica?

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Mon, 31 May 2010 12:07:59 GMT

Sí, en Lanzarote, donde el riesgo del supuesto peligro está muy aminorado, según los científicos humanos.

Amistosos saludos, Eduardo M

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Tue, 01 Jun 2010 01:16:49 GMT

No me parece que mis palabras puedan considerarse ataques personales, amigo Eduardo. Pero sencillamente me resulta del todo increíble que no hay ni uno sólo de los gurús de la ¿nueva? economía capaz de reconocer sus errores de bulto en la concepción de su sistema. Achacan sin ningún pudor sus males a la excesiva regulación ¿¿¿¿¿excesiva?????El sistema capitalista es completamente insostenible, ni ecológica, ni social, ni económicamente sostenible. El porqué no es sostenible ecológicamente no creo que hace falta que argumente. Y la única conclusión que puede extraerse es que a los "liberales" (antes eran neoliberales, como si hubiesen inventado algo), les importa la salud de nuestros hijos, y nietos como a mí el canto de apareamiento de la grulla africana. No es sostenible económicamente, porque la deuda en el sistema monetario actual no puede parar de crecer exponencialmente, y los deudores no pueden pagarla nunca. Eso en un mercado no controlado ni regulado, es una actitud suicida porque movido por la avaricia pura y dura (no hay más, desde el punto de vista intelectual). Es suicida, porque en un sistema en el que hay un claro divorcio entre producción y consumo, y en el que no se toman medidas ante acontecimientos "inesperados", como una posible escasez de recursos,(cada vez hay menos petróleo, por ejemplo), un notable descenso del consumo (como cada vez los salarios tienen que ser más bajos, el consumo sólo se amplía por que cada vez hay más consumidores, pero esto también tiende a revertirse) o, por la avaricia desmedida, la especulación y la sobrevaloración decualquier bien y/o servicio (NO HAY NADA que tenga un valor real) harán el resto.
Y por último no es sostenible socialmente, porque si te crees que la población mundial va a asistir a la destrucción del planeta, de sus medios de vida, y a vender su libertad (los pocos que la tienen, ¿gracias al capitalismo?), mientras sus hijos perecen en las cloacas de tu sistema, es que no sabes lo que es el ser humano ni su historia. Te recomendaría que aprendieses un oficio nuevo, porque de aquí a 30 años, van a sobrar millones de economistas liberales. No te ofendas, pero ser cortés con los que avalan la destrucción de la vida y socavan mi libertad, me resulta, te lo aseguro, cada día más difícil.
Por cierto, si la libertad es tán sólo el derecho que tienes de pensar, yo tambien soy liberal. Si es algo más, TÚ no eres liberal. No te enfades y no te lo lleves al terreno personal, que sólo trae disgustos....

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Tue, 01 Jun 2010 10:12:33 GMT

Sólo te contestaré Santiago que, si no quieres que la gente se moleste por tus comentarios, deberías pensarlos antes de lanzarlos.
Ahora es muy sencillo decir que no era ése tu onjetivo y que no es personal, pero yo no te he llamado "Santiaguito", verdad?
Es muy fácil tirar la piedra y luego esconder la mano, como ya he dicho en casos anteriores...
En cuanto a tu comentario lapidario poco puedo decir, más que que ésa es sólo y exclusivamente tu opinión. No es más verdadera que la mía...
Las teorías catastrofistas normalmente entorpecen más que lo que ayudan...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Tue, 01 Jun 2010 10:27:41 GMT

Veo un montón de beneficios al fin del petróleo. Un montón.
De entrada, sus magnates son los que tienen la sartén por el mango. Se tendrían que buscar la vida con otro tipo de inversiones y rentabilidades.
Lo que verdaderamente se vería colapsado, sería el tema de la aviación. Sería mucho más caro viajar y mucho más lento. ¿Y?
Pero la economía de producción de bienes de consumo y su mercado tendrá que adaptarse a las escalas nacionales y regionales. Se multiplicará la producción, la diversidad de productos y el mercado interno, tendremos que hacernos la comida con productos de nuestra huerta y de nuestra cuadra, y de nuestra costa. Beber nuestros vinos, sidras y cervezas (y aceites), vestirnos con nuestra ropa y nuestro calzado, nos curarían nuestros médicos con nuestras medicinas, los viajes serían como el Camino de Santiago, el turismo, rural y nacional, las videoconferencias estarían al orden del día para cualquier actividad económica de reunión o transacción. El consumo se reduciría y el trabajo sería menos alienante, más real, y las transacciones, más cercanas a los valores reales, y los intermediarios, si, los intemediarios que viven de que los chinos nos hagan todo lo que ya no hacemos, estarían más controlados.
Cuanto antes es acabe el petróleo, mejor.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Tue, 01 Jun 2010 10:59:57 GMT

No está mal el cambio de tercio, Chus, pero creo que el fin del petróleo en estos momentos sería realmente catastrófico, por la dependencia salvaje que tenemos de sus combustibles y derivados...
Espero que la industria haga los deberes para cuando, efectivamente, se acabe el petróleo, pero imagina por un momento con qué se podrían sustituir todos los productos que tienen su base en en el petróleo, por ejemplo los plásticos en sus infinitas variables...
No se puede hacer ésto hoy. Tendremos que tener un período de adaptación y de sustitución.
No me mal interpretes: si se pudiera hacer hoy, mejor que mañana, pero le realidad es que es imposible...
Por cierto, veo que insistes en volver al terruño y cultivar nuestros propios alimentos. Yo tengo casa de pueblo y algunas tierras (mi mujer) pero y los millones de "urbanitas" que no tienen esto, cómo lo harían??
un abrazo

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Tue, 01 Jun 2010 16:29:17 GMT

Claro Eduardo, que el cambio de tercio será progresivo. Sobre todo, en cuanto deje de ser rentable, o en cuanto empiece a dejar de serlo el tema del petróleo. Las propias Cías. petroleras supongo que migrarán en su negocio hacia otras formas de energía. Igual sale del armario el mito de que eran las propias Petroleras las que compraban todas las patentes innovadoras y las congelaban para seguir dándole a lo suyo hasta que reviente. Y mira, a BP le reventó... Y ya hemos estado un ratito sin volar con las cenizas del Eyjafjala...

Y ahora, en plan apocalíptico y tragicómico, creo que tantísimos millones de urbanitas vivimos como en una especie de Matrix consumista, en el que gastamos ingentes recursos para alimentar ingentes fantasmagorías y adicciones síquicas y demás alienaciones en las que se consumen las vidas terrenales en esfuerzos esquizofrénicos con una cola cometaria de desperdicios que causan nuevas islas de plástico en el mar...

En realidad, no hace falta mucho para vivir. Ni siquiera para comer y beber.
La mayoría del consumo es superfluo. Pura vanidad. Y la gente le mete unos márgenes de escándalo a sus actividades económicas, con total tranquilidad e impunidad. E impone que esos márgenes de escándalo se los metan los demás. Así se llega a que un estadounidense (y eso que hay muchos pobres) consuma lo mismo que cientos de africanos, y eso a base de trabajar como locos en circuitos laborales frustrantes y vidas estereotipadas, la mayor parte de ellas comiendo m*** con antibióticos y bebiendo agua envenenada, corriendo como locos huyendo del miedo al vacío y al silencio, pasando página sin cesar y resbalando sin freno, sin profundizar, en vidas que se esfuman...

No más fíjate en que en el colmo de los colmos, hay tantísima gente que como vacaciones ideales tiene la idea de ir a un pueblo, darse sus paseos, leerse un buen libro, respirar, ver las estrellas, tomarse un vino (eso nunca ha faltado ni nunca va a faltar) en la taberna del pueblo, hablar con las personas, escuchar historias de la vida... ¡Incluso mancharse las manos en una huerta!
J***!, ¡No hay que ser un gran psicólogo!

Yo de chavalito, pasaba las vacaciones en un pueblito de Cantabria, obrero, al lado de una gran fábrica metalúrgica. Todavía no había agua corriente y había que ir a la fuente/lavadero pública a por ella, y recuerdo las noches iluminadas por las resistencias amarillentas y mortecinas de alguna bombilla colgando solitaria y desnuda, con el sonido de la radio en la cocina (hablo de los tempranos 60s) mientras miraba un rato las estrellas por la ventana antes de ir a dormir, a dormir en silencio.
Los chavales lo pasábamos bomba, en la calle todo el día, jugando a mil cosas, con las manos, que fabricaban todo tipo de útiles para juegos estacionales: espadas, tiragomas, casetas, chapas de botellas con imágenes de ciclistas, piedras pulidas para jugar, cada cual se curraba su impedimenta, y había una especie de escuela y de honra artesanal en la cultura infantil...
Y recuerdo que no había "recogida de basuras". Había pequeños montones donde se echaban algunos desperdicios, llamados "barreduras," que eran un tesoro como fuente de recursos para nuestros propósitos. Clavos o alambres o cauchos de ruedas de bici viejas, algún cartón, ¡minas para nosotros!... Todo lo reciclábamos, y solo en nuestros juegos.Y no creas que era una actividad antihigénica, porque NO había residuos orgánicos de ningún tipo. Las gallinas y los gatos se encargaban de parte de ese trabajo... La mayor parte de los desperdicios, si los había, se quemaba como combustible en los fuegos de leña de las casas o volvían a la cadena alimentaria através de los animales de la casa o de la cuadra.
Por supuesto, no existía la bolsa de plástico, y los derivados del petróleo eran pocos y competían con las resinas. Se puede vivir sin plástico. Y además, con la cantidad de él que queda por ahí sin degradar, ¡otra industria nueva y floreciente!
Luego vinieron los planes de desarrollo, nos enchufaron a mátrix, y nos dormimos en el sueño del progreso, y en el paraiso del Anciano de la Montaña. y arrastramos a nuestros chavales, que ya no saben hacer la O con un canuto, o que se aterrorizan cuando piensan que hay que desplumar a una gallina antes de hacer esos filetitos tan majos y tan prácticos, y tan bien empaquetadicos...
Por supuesto, reciclo, (¡Cómo no!¡Ciudadano ejemplar que cumple!) Y tengo comprobado que por cada 2 bolsas de basura que salen de casa, salen como 3,5 de plásticos, y sin comprar bolsas de basura. Y eso que voy con bolsa a la compra del día.
También me mandaban a recoger la leche de la cuadra, con un recipiente ad hoc. E incluso en Bilbao, en plena ciudad (aunque al borde del monte), ¡en mi portal había una cuadra! (con animales de paso) que era la risión de mis amigos pijazos del colegio francés... Por su olor y todo eso. Pero ¡menuda leche que tomamos! ¡Y menuda matequilla que hacíamos! Así me crie, y cuando a los 9 años empezaron a dar leche en el colegio, a media mañana, y probé aquel líquido extremadamente blanco y dulzón, eso no tenía que ver nada con lo que yo me tomaba en casa a diario...
Y ahora, alucina uno con la cantidad de cosas que sacan de un litro de leche, y de la sarta de mentiras que se usan para vender lo que ya no es ni leche. Una de ellas (y verás como se me tira al cuello aglún doctor) es que es imprescindiiiiible como fuente de calcio. Bueno, pues yo tengo familia en valladolid, que ha vivido todita su niñez y temprana madurez en los campos de castilla y su gastronomía peculiar basada en garbanzos a diario durante años y años, sin probar NI GOTA de leche en décadas, y que no se les rompen los huesos cuando van andando por la calle, como parecería lógico según la televenta litúrgica...

Ya te digo, cada vez me quedo más con la imagen de un niño enchufado a un montón de cables, viviendo un sueño sin desepertares, enchufado de por vida a un circo de ilusiones cada vez más caras y cada vez más insípidas y desnaturalizadas.

Y tranqui, que no soy un profeta de Pol Pot... :-))
Aunque, travieso, me apunto el pecado de sembrar en las mentes la pregunta: ¿De qué tendríamos que prescindir y cuánto nos iba a importar?
(Ah si, lo de las cacas y eso...:-)

Abrazos luminosos
Chus

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Tue, 01 Jun 2010 20:18:25 GMT

Vamos a ver. Si el uso de diminutivos te parece un insulto, debemos tener conceptos muy distintos de la teoría del insulto. Pero RECTIFICO todo lo que haya podido herir tu sensibilidad, si así te quedas tranquilo. De todas formas, tu te has cebado con ZP, y él no puede defenderse.
Debo añadir, sin embargo, que ser positivo, desde tu punto de vista es confiar a pies juntillas en un sistema que deja mucho que desear (por no decir que es absolutamente inútil) en cuestiones de sostenibilidad (que no has intentado rebatir ni una, amparándote en mis "agresiones personales hacia tu persona"). Si no cambiamos el sistema, cuando el petróleo se acabe, como no será de la noche a la mañana, tendremos otra vez lo de siempre: los capitalistas a recoger y no arriesgar su fortuna con tanto sacrifio (no el suyo, si no el de los demás, claro) atesorada, y a los gobiernos realizando auténticos malabares para impulsar alternativas en el planeta entero. Esto que te digo, no es catastrofista, ni resignado. Hay signos bastante claros, de que el sistema ha de ser sustituido. Pequñas correcciones no van a reparar algo que está podrido desde su misma concepción. Es un pecado original del capitalismo. Esto no es catastrofismo, es denuncia social. Y claro que hay soluciones. Hay que desterrar la idea de que exista ni un sólo paraíso fiscal, salvo en cualquier otro planeta del sistema solar. Hay que encontrar una regulación eficaz del sistema global en su conjunto (y como ésto es complicado, deberíamos acabar con el mercado globalizado. Hay que promover la democracia participativa. Nacionalizar las empresas estratégicas en cada sector de la producción. Hay que cambiar el sistema monetario (esto es lo más difícil, sin duda). Eso se me ocurre así, para empezar. Por supuesto, esto supone la eliminación completa de los privilegios de ciertas capas de nuestra sociedad. Hay que disociar la idea de que una empresa es una persona. Hay que sustituir las energías contaminantes por energías limpias y renovables. No puede haber un escape radioactivo, que cause la muerte directa o indirectamente de miles de personas (si no más), y que el responsable no vaya a la cárcel porque es una empresa, y a las empresas no se las puede condenar más que a pagar multas.
Por ciert. Hablando de condenas:
En cuanto a la reforma de la justicia que propones, debería saber que tu querido amigo (¡"el bigotes"! ¡Ah no!¡Que ése es el de los trajes!) don Jose María Aznar, tuvo desde 1996 hasta 2004 para hacerlo, y no lo hizo. Y que conste que no fue por descuido, ya que fue instado hasta en 5 ocasiones por otros tantos partidos de la oposición, y rechazó con mucha menos cortesía de la que muestro yo contigo. Y te diré que ZP, ya había aprobado tu plan de informatización de la Justicia, que no contó con el apoyo de tus correligionarios (por supuesto), y formaron bastante escándalo al incluir una partida para su comienzo en los Presupuestos Generales del Estado de 2009. Huelga decir, que al aplicar las últimas medidas de recorte presupuestario impuestas desde arriba (FMI, OMC, BM, UE... En el fondo es lo mismo), éste programa se encuentra paralizado hasta nueva orden.
Sólo añadiré, que si tienes tiempo, puedes intentar rebatir mis argumentos, y no esconderte en una supuesta agresión personal, puesto que empezaré a creer que lo tuyo es victimismo de cara a la galería.
Víctima. Eso me recuerda a una frase de sir Francis Bacon, que decía algo así.
Los cocodrilos vierten lágrimas cuando devoran a sus víctimas. He ahí su sabiduría.
Y termino con la frase que había elegido en un principio para rubricar mi respuesta.
Es injusto que una generación sea comprometida por la precedente. Hay que encontrar un medio que preserve a las venideras de la avaricia o inhabilidad de las presentes - Napoleón

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 02 Jun 2010 07:01:52 GMT

Para Chus, te diré que estoy de acuerdo contigo en lo que dices, y sy consciente de que hay muchos de los adelantos que tenemos que podrían ser sustituidos y que no nos moriríamos.
Yo, por ejemplo, he vivido sin teléfono móvil y todavía estoy aquí... Es un ejemplo tonto pero significativo. Hemos pasado de vivir sin estar conectados a tener adictos al móvil, en muy pocos años...
De todos modos, creo que las herramientas no son buenas o malas "per se", sin dependiendo del uso que les demos. Esto no hay que olvidarlo.
Y también te diré que ese discurso respecto a las bondades de la vida hace décadas, que repito que puedo compartir, es el mismo que tus padres o abuelos dijeron respecto a tus tiempos de joven, me equivoco?
El mundo avanza, y pone en nuestras manos herramientas que tenemos que utilizar para bien. Esa es nuestra tarea, y si la hacemos bien el avance será en la dirección correcta.
A Pérez-Reverte le leí una frase que me impactó bastante: "Es un error tremendo intentar volver a donde hemos sido felices".
Si la analizas verás que tiene su razón...
Y a Santiago le diré que tenemos demasiada distancia entre nuestras posturas, y que no da opción a mucha discusión al hablar de generalidades tópicas durante décadas.
No tengo problema, tú quédate con tu ZP que yo me quedaré con mi opción.
Ahora bien, generalidades por generalidades: son hechos demostrados que el socialismo en estos últimos treinta años ha traído, en dos periodos, más paro, más déficit y más Deuda, mientras que tu denostado PP trajo todo lo contrario...
Yo busco políticos que sean buenos GESTORES, nada más. Y la diferencia de gestión entre ambos modelos es abismal...
Ah! y no me olvido del diminutivo al nombrarme, eh? Es una falta de respeto y lo sabes, especialmente cuando no conoces a tu interlocutor. Sabías lo que hacías...
Ahora quieres recular? Vale, "no problem". Ya nos conocemos...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 02 Jun 2010 12:54:43 GMT

Hola Eduardo,

Estoy de acuerdo contigo. La técnica no es mala per se, depende del uso y de la finalidad para la que se creó (esto último de hecho está en relación con lo del uso). Y sí, tampoco debemos caer en la trampa de creer que cualquier tiempo pasado fue mejor, porque cada época ha tenido sus cosas buenas y malas. Y es arriesgado idealizar demasiado el pasado, en todo caso habría que contextualizar y poder sacar algun aprendizaje positivo de nuestro pasado personal y colectivo.
Volviendo a la técnica, lo que sí veo es que actualmente hay una especie de sobreexceso de técnica y todo eso se traduce en mayor número de artilugios que algún dia dejaran de estar operativos y no sabremos donde meter (eso se convierte en contaminación; materiales que no son biodegradables y no son reciclables en la mayoría de los casos). Creo que la humanidad se ha dejado seducir en exceso por ciertas cosas y ahora lo estamos pagando.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 02 Jun 2010 15:02:59 GMT

Yo también estoy de acuerdo con tu comentario, Carolina.
A mi me parece muy evidente que los industriales, del tipo que sea, deberían fabricar con materiales lo menos contaminantes posible y con procesos que consuman el mínimo de energía.
No soy un técnico en la materia pero estoy seguro de que hay multitud de procesos de fabricación que podrían mejorarse en este sentido.
Para estos casos sí que acepto y propugno la intervención del Estado en su papel de control de la actividad privada.
Puesto que un proceso no eficiente ni respetuoso con el medio ambiente afecta negativamente a toda la sociedad el Estado debería poner coto a los empresarios que actúen así para que rectifiquen. Y si no están por la labor, se les cierra el chiringuito y a por otra cosa...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 02 Jun 2010 16:55:44 GMT

Eduardo, respecto a las bondades de la vida y lo de padres y abuelos... Por lo menos los míos están encantados con los avances. Las pasaron canutas en su tiempo. Canutas. Solo a nivel de Sanidad, lo agradecen mucho y lo disfrutan. Y si, todo depende de qué hacemos con lo que tenemos, que es maravilloso si se emplea con cordura y con imaginación, y se agradece el valor que tiene.

Por ejemplo, hoy triunfa lo de usar y tirar, empezando por el plástico. Está tan asimilado, estamos tan sugestionamos que ni nos lo planteamos. Los circuitos comerciales de consumo alienado son terribles para los chavales. les trincan y no les sueltan. Los juegos (videoconsolas-internet) son adictivos, y de carísima reposición, de ciclos cada vez más cortos. La atención que mis amigos y yo dedicábamos a HABLAR, comentar y jugar a las pelis de la TV, irnos al monte, a la calle a jugar a mil cosas, a retar a los del barrio de al lado el partido del sábado...
Había una cultura de juegos, una tradición y una transmisión. Por ejemplo, habia un juego que llamábamos Don Dolar, en el que el primero de la fila era el director, y el último era el burro, que era sustituido por quien perdía en alguno de los subjuegos. Los subjuegos eran muchos, y dependían del conocimietno acumulado y transmitido. Por ejemplo, el director enunciaba el próximo subjuego: "molinos de viento", saltaba por encima del burro, daba dos pasos y con los brazos en cruz, los movía de un lado para otro. El siguiente de la fila, hacía lo mismo, y así sucesivamente, hasta que uno de los que saltaba chocaba con las aspas de los molinos y le tocaba sustituir al "burro". Pues los subjuegos eran muchísimos, y las subrutinas también, y había que conocerlas porque si no, te ponías de burro y algunos subjuegos eran algo violentos... Pero te tirabas toda la mañana.
Los de hoy en día tienen la atención capturada por virguerías increibles y virtuales que les educan bastante poco, y los juegos de consola son tan alucinantes como escalofriantes y deshumanizados. Por no hablar de los teléfonos móviles y el consumo irresponsable y carísimo, que con tanta alegría financiamos para que no sean segregados, o "menos que los demás."
Yo no quiero volver a un pasado feliz, quiero sugerir un despertar al robo del presente.
Nosotros, teníamos pocas cosas, no todos tenían un balón de fútbol, y eso nos dejaba un espacio tremendo para el desarrollo. Ahora tenemos de todo y no tenemos nada, porque su valor es difuso y está promovido por fuertes intereses económicos y rutinas de consumo de narcóticos y de ansiedad de logros evanescentes..

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 02 Jun 2010 17:00:12 GMT

No se emocione, señor Eduardo. Como ya le dije antes, y no me gusta repetirme, no profeso una especial devoción por ZP, pero el cuento ese de que sus "colegas" son los mejores gestores, ya no se lo cree ni "el Tato". Yo diría más bien que "gestaron", en lugar de "gestionaron". Pero claro, eso no es cuestionable ¿verdad?¿O es que no interesa recordar?
Yo, sin embargo, en un humilde deseo de ser constructivo en el debate del desastre, me propongo profundizar en sus últimas aseveraciones, en vista de que está usted (bajo eli simple y perverso, a la par que catastrofista prisma por el que miro), un poco confundido.
1º La fabricación con materiales menormente, o de nula contaminación, y en procesos con inferior consumo energético. La socialdemocracia europea (que no el Socialismo, que es otra cosa, don Eduardo) ha intentado por todos los medios ir provocando avances en ése sentido desde hace bastantes años. Eso sí, sin causar gran perjuicio a las empresas que privada y libremente sustentan nuestra noble sociedad (¿o se sustentan?). El problema es que NO LES APETECE ganar menos dinero por nuestro bienestar.Ni por el de nadie. La intervención del Estado es algo que está PROHIBIDO POR LEY en el Libre Mercado (Evidentemente, con el plan de rescate de la Banca, hicieron una excepción). De hecho, la Constitución Europea, establece el marco de leyes necesario para que no se pueda HACER LEGALMENTE. La no-intervención del estado es uno de los preceptos básicos del Liberalismo, o neoliberalismo, o libre comercio, o capitalismo salvaje..etc. Ha recibido muchos nombres a lo largo de la historia. La no intervención incluye la expropiación de una empresa por parte del Estado salvo en el supuesto de que un juez diese su autorización por un delito grave (Sólo un juez puede arrebatar derechos a las personas, ya sean físicas o jurídicas). Para ello debe estar demostrada su culpabilidad. Y como antes, hay que modificar el código penal para incluir los delitos que usted propone, superando todas las presiones de los lobbys financieros y corporativos, debatir en el parlamento, en el senado, y esperar un fallo del tribunal constitucional (es previsible que los representantes de la empresa, y los lobbys anteriormente remarcados presenten un recurso, aunque sólo sea para retrasar su aprobación). Después la correspondiente investigación policial, el trámite del sumario, y el juicio y su posterior sentencia (completamente recurrible, claro), a lo mejor estamos en la edad de piedra, para cuando todo esto acabe. Debo matizar, que un recurso no detiene la aplicación de la Ley, ya que la Política de tierra quemada que practica el PP haría imposible la aprobación de cualquier reforma salvo si está en el poder, por supuesto. Pero, no obstante, comprenedrá usted que, sin ciertas modificaciones, es tremendamente complicado, ya que, el Mercado, para defenderse estos "ataques" de "rojos" y "bolcheviques", pone en práctica lo que se conoce como "fuga de capitales", por eso digo lo de la edad de piedra...
Es por eso que se hace urgente armar al estado contra el capital, y que desaparezcan los paraísos fiscales, y el libre comercio, al menos tal y como lo conocemos, puesto que si no cualquier esfuerzo es inútil.
Si usted defiende todavía esa opción, le informo que su visión política está más cerca del capitalismo keynesiano, y de la socialdemocracia europea, que del liberalismo.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 02 Jun 2010 17:01:45 GMT

Sólo hay un punto. Pero es lo que hay...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 02 Jun 2010 17:49:40 GMT

No sé cuál es tu posición, Santiago, estás a favor de darle un palo a quien no sea eficiente en la producción o no? Yo ya he dicho que sí...
Y si hay que cambiar leyes y procedimientos para ello, pues hágase...
Y ya he dicho anteriormente que una de las reformas más importantes que hay que hacer en este país tan desnortado es que la Justicia tiene que ser realmente independiente y dotarle de medios técnicos y humanos para que los juicios, del tipo que sean, salgan sentenciados en 6 meses máximo...
Es lo que ocurre en USA, tan criticados y denostados ellos... Ya nos gustaría a muchos tener su sistema de justicia aquí...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Wed, 02 Jun 2010 19:34:41 GMT

¿Darle un palo al que no sea eficiente en la producción?¿Que es eso?¿Desempolvar el látigo?
En éste país se trabaja, y mucho...
La productividad (que es la relación de los medios obtenidos y los medios empleados) de España es la más alta de su historia.
Esto quiere decir, que el beneficio obtenido por el empresario por cada hora trabajada es hoy más alto que nunca...
¿Acaso crees que falla la economía productiva?
Esa no ha fallado nunca. ¡Lo que falla es la economía financiera!¡O subyugamos el poder empresarial al político o no hay futuro posible!¿Queremos ciudadanos o esclavos?.
En cuanto al sistema pseudo-judicial americano...
Mira. Espero que nunca te tengan que juzgar allí. Siendo Español (porque creo que lo eres), para ellos eres un hispano más. No necesitan más que el testimonio de un ciudadano todos-loshispanos-me-parecen-iguales blanco para meterte en la cárcel el resto de tu vida, o la inyección letal, o la silla eléctrica...
Salvo que tengas la suerte de ser blanco y rubio, no hay justicia para tí. ¡Claro que juzgan rápido, pero a primera vista!

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 03 Jun 2010 09:05:05 GMT

A ver Santiago, por favor échale un vistazo a los múltiples estudios y documentos acerca de la enorme distancia de la productividad española respecto a la europea, por ser nuestro entorno más cercano y con quienes mantenemos más lazos económicos...
Después podemos seguir hablando...
Ya imaginaba que tu opinión acerca de la justicia americana iba a ser negativa, pero en lo que respecta a medios y rapidez creo que es un modelo a seguir...

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Thu, 03 Jun 2010 17:33:15 GMT

A ver Eduardo. La productividad española siempre ha sido una de las más bajas de Europa. Es cierto. Pero eso no contradice lo que he dicho antes (sigue siendo la más alta de nuestra historia). Nos comparan con Europa donde les interesa. En España, tenemos otras causas de la diferencia de productividad con respecto a Alemania o Francia. Nos comparamos con Países de nuestro entorno con una larga trayectoria democrática. Alemania quedó arruinada tras la 2ª Guerra Mundial. A base de innovación (a partir de una educación libre y de calidad), inversión (el dinero que gana un empresario alli, se destina a mejorar la empresa en una parte importante) y reparto real de la riqueza, con práctica ausencia de fraude fiscal. (échale un vistazo a los salarios que se pagan, por ejemplo, o lo que se cotiza a la Seguridad Social allí, por parte de las empresas, eso que ahora está en el punto más bajo de su historia, gracias al liberalismo).
En Francia, madre de todas las democracias de verdad (lo de EEUU es de risa), El salario mínimo es de 1300 euros. Las cotizaciónes sociales son más fuertes, y son más competitivos. En París, EXISTE el pequño comercio como existía en España. Y es porque HAN CONTROLADO las GRANDES SUPERFICIES. Cualquier mindundi sin idea ni oficio ni experiencia ninguna ya gana 1300 euros mínimo. Eso convierte a la mayor parte de la población en consumidores (Si, señores pequeños y medianos empresarios, es mejor pagar más sueldo y más impuestos, puesto que te dan más trabajo a la larga). Y en ambos países el gasto público por habitante es infinitamente superior a España. Cuando un niño nace en Francia, te asignan una asistenta para enseñar a los Padres cómo cuidar un niño, o si lo prefieren, que les limpie la casa y les haga la colada. Un trabajador/a del estado (¡un funcionario!)por ejemplo. Y mil cosas más.
En España, tenemos la "suerte" de contar con un tejido empresarial heredero del que había en el Franquismo (poco o nada, ha cambiado).Hay que defraudar a hacienda siempre que se pueda. No es importante una buena educación, si no enseñar Religión. Si hay poco trabajo, despedimos gente (gracias a la temporalidad de nuestra liberalizada economía), así no nos discuten (ja, ja, me parto). Y no reinvierten en la empresa ni aunque los maten, es preferible guardarlo en paraísos fiscales, para que no "les quitemos su dinero", aunque luego dicen ser más españoles que nadie, y que los obreros tienen que trabajar por menos dinero, y tal y cual, pascual....
Si hay mucho trabajo, contratan más gente. Seguimos sin invertir. Y Gracias a la m...... de salarios que se pagan en España, cada vez hay más gente sobreviviendo que pensando en consumir (algo indispensable en el liberalismo). El porcentaje de gente con posibilidad de levantar la economía, es cada vez más bajo, por que la riqueza está más concentrada. Hay que pedir crédito para todo. Si encima, la responsabilidad de nuestros maravillosos gobernantes (esto es del pp) es la de animar la petición de crédito, no sólo hipotecario, el nivel de endeudamiento privado es enorme, que no sería tan grave con ingresos más elevados. El nivel de vida en esos países es más caro que en España. Si. Pero no es el doble ni de lejos. En España hacen falta salarios más altos y menos temporalidad. Hala!¡Díselo a los para fascistas empresarios de España, que a mi me da la risa, otra vez (que otra vez, es ironía). Si les pides un aumento, y acceden, casi con toda seguridad te aseguro que lo sacan de tu cotización a la S.S. A ellos les cuesta lo mismo y tú te vas a casa mas contento que unas castañuelas. Cuando llega hacienda y te dice que tienes que pagar (porque cada mes, en lugar de ingresar un 9%, les has dado un paupérrimo 4%) vienen los disgustos. Así no hay seguridad social que se sostenga, pero eso a los liberales les encantaría, que la quitáramos, claro.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 04 Jun 2010 06:34:59 GMT

Vale, has ganado! me doy por derrotado y tú te llevas los laureles...
No tengo fuerzas ni ganas para rebatir tus "argumentos" que, en mi opinión, están mal basados y además extraes de ellos unas conclusiones peculiares, por ser diplomático...
No tengo tiempo, ganas ni fuerzas para rebatir tantas cosas, Santiago. Repito, quédate con tus teorías y yo me quedo con las mías.
No volveré a responderte a este tema, así que te sugiero que ahorres esfuerzos. Si hay algún otro debate de otro tema, veré qué puedo decir.

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 04 Jun 2010 06:54:46 GMT

Lo más triste es que situar el debate en términos de victoria y de derrota, de frentismo y de frontón. En tales términos, las aportaciones de cada cual se reducen a columnas de piedra con discursos grabados. Estériles aunque os asista la razón, como os asiste, en lo que decís.
De ese modo, lo que podría resultar complementario se desperdicia, lo que podría suponer apuntalarse mutuamente y corregirse, depurarse, refinarse, se queda en las trincheras, hasta la próxima ocasión.
La verdad nunca se opone a la verdad, salvo cuando se piensa que la visión propia de la verdad es completa. Cuando se abren los ojos para encontrar verdad en la visión ajena, la propia visión se enriquece, y se disuelven las cataratas ópticas.
Hasta en el propio lenguaje estáis apelando a la "visión" ("a ver"...)
¿Qué es aquello a lo que se apela? ¿Que el otro no ve lo que uno ve tan claro? ¿No habría que suponer que los demás también tienen una claridad parecida en sus enfoques y apreciaciones, y sacar partido de ello?
Abrazos luminosos
Chus

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 04 Jun 2010 07:52:51 GMT

Estoy de acuerdo Chus, pero llega un momento en que te faltan fuerzas para rebatir argumentos que no tienen base científica ni siguen ninguna línea económica sólida y además se basan en una filosofía anclada en siglos anteriores respecto al carácter diabólico del sistema capitalista y sus partidarios...
Es un discurso tan antiguo y pasado de moda que me agota. No tengo más fuerzas para seguir con esa discusión estéril. Y digo estéril porque, para empezar yo no busco crear conversos, sólo apuntar mi opinión...
Y oye, estar todo el día defendiéndote por atreverte a plasmar tu opinión y recibir ataques al mensajero en vez de al mensaje es realmente agotador y desincentivador...
Si te soy sincero, a veces me planteo porqué sigo en este foro después de los enfrentamientos que he tenido... No sé qué clase de masoquismo tengo en mis genes que me lleva a seguir dando mi opinión.
Es cierto que comentarios como el tuyo hace días, reconociendo que habías recibido mi mensaje a pesar de tu rechazo inicial, me animó mucho, pero reconoce que aquí hay muchas posiciones inamovibles que no admiten opiniones en contra y que lanzan ataques más o menos educados cuando no pueden rebatir el argumento... eso es difícil de soportar...
En fin, seguiré escuchando y leyendo a personas más sabias que yo para seguir aprendiendo y poder forjarme mejor mi propio criterio.
Si al exponerlo puedo ayudar a alguien a aclarar sus ideas estaré encantado. Si no es así creo que seguiré opinando mientras los intolerantes me lo permitan...
Y, ya en tono jocoso, recuerdo a todos que yo soy una absoluta minoría en este foro y me siento subyugado por la mayoría opresora... :-)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 04 Jun 2010 09:27:48 GMT

Eduardo, creo que el problema de tu cansancio es que estás acostumbrado a referirte. Lo que te cuentan lo refieres a varias categorías de registro de entradas que las tienes ahí muy estereotipadas, muy rígidas. Nos pasa a todos. Y mira a ver que precisamente es eso lo que observas o ves o aprecias en los demás: "posiciones inamovibles que no admiten opiniones en contra" es lo que tú dices, ni más ni menos. y lo mismo con los presuntos "ataques."

Yo leí el artículo de Santi (huy, perdón, por la confianza, es que donde hay confianza ¡da asco!) y el tío (huyyyy perdón otra vez...) se pasa un 25% o más del post pidiendo perdón por si ofende, y limando asperezas y apelando a un cierto derecho de poder soltar sus diatribas contra lo que claramente y pasionalmente considera injusto. Pero que no iba en tu contra, lo tengo claro. En contra de tus ideas, es posible, pero tú no eres tus ideas. Y si lo eres, prepárate porque te encontrarás con el mismo espejo una y otra vez. Y eso va para todos. Luego, salta la liebre y la trifulca se tiñe de una sangre que, afortunadamente, no llega al río...

Yo, para poder aceptar y entender y hacer mío parte de lo que dices, me he tenido que tragar algún que otro sapo y alguna que otra dependencia o adscripción ideológica. Y eso me ha hecho más libre y mi foco se ha ampliado. Estoy más abierto. He cambiado. Y veo que puedo cambiar. Aquí, me he opuesto a opiniones, y me he encontrado que ahora tengo otra opinión, y en algún caso, en contra de lo que antes pensaba. ¿Traidor a mi mismo? ¿Débil de mente? Creo que no...
Y con eso de la minoría, (jocosamente también) mírate que nos estás encasillando a los demás, y a nuestro criterio. Y en esa misma forma te encasillas y configuras tus trincheras. Eso es lo que cansa, lo difícil de soportar. ¡siempre en la trinchera defendiendo los restos del Imperio! Y eso nos pasa a todos. Lo siento, pero en eso eres absolutamente mayoritario :-)

Por muchos intolerantes que piensas que haya, tu voz es siempre libre y acogida en igualdad de oportunidades y respeto, aunque cueste y aunque lo desafíes, y gracias por la gimnasia... J***!!! ¡Con la maravillosa oportunidad que tienes a mano! ¡El auténtico espejo mágico de la bruja de Blancanieves!

El idealismo y el pragmatismo no están hechos para castrarse mutuamente (cuando así lo hacen, en realidad es una auto-castración.) Cuando el idealista se siente atacado por el desperecio de su ilusión y de su aporte y el pragmático por la ingenuidad con la que se considera su propia experiencia y su propio aporte, el conflicto aparece y nubla y confunde lo que en otro caso sería una colaboración depurativa muy fructífera. Y eso por referirlo a un par de opuestos.

El idealismo y el pragmatismo son dos manos, dos manos fuertes. La diferencia es como se usan: cerradas como puños o abiertas. Y se necesita más valor y más entereza para mantenerlas abiertas que para cerrarlas, que es mucho más fácil.

Por ejemplo, yo entiendo tu defensa del sistema capitalista y de las virtudes del individualismo, porque me ha parecido entender que no consientes que funcione al margen de la justicia, y que en nombre de esa misma justicia, tal como la percibes, con tu dosis de pasión, denuncias los vicios de los sistemas de colectivismo proteccionista, o como queramos llamarlos, que a ti te han afectado directamente en tu trayectoria y experiencia vital, la cual ya es digna de respeto y de valoración. Y en ese sentido veo más importante valorar y juzgar la experiencia que se me ofrece a mis sentidos por parte de un ser real, que andar pendiente de las referencias típicas y tópicas que tanto nos encasillan y nos aprisionan, sobre todo en tiempos como estos, en los que hay que mirar hacia adelante contando con todos, y con todas sus capacidades.
Por eso, no te veo como un abanderado de ideologías o de frentes, sino como quien ofrece su propia digestión de lo que vive y se rebota ante lo que se rebota.
No solo tengo que asumir que no tengas razón (¡qué fácil es!) sino que la tengas en parte, así como tengo que asumir que yo no tengo toda la razón, y que la tengo en parte. Entonces, ¿con qué nos quedamos?, ¡con todo a la vez! Y tirando para adelante. No vale solo con una parte, no es justo.
Abrazos luminosos mayoritarios
Chus

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 04 Jun 2010 09:47:34 GMT

No voy a negar que yo también tengo mis rigideces, Chus. Y ahora estoy muy atemperado después de llevar desde el año 2004 con sesiones semanales con un Maestro Coach del que he hablado anteriormente...
Pero tengo claro que una de mis "rigideces" es que a mi me interesa hablar de gestión de recursos, no de política...
Mis críticas a los sistemas socialistas no son por ser socialistas, sino porque han demostrado durante décadas que su gestión de los recursos públicos es mala.
Y aunque moleste a alguien (la realidad es muy puñetera...) la experiencia española con los socialistas es la que es: paro en niveles altísimos, déficits disparados y niveles de Deuda insoportables... Esto es lo que yo critico. Y creo que son hechos demostrables y visibles para quien no prefiera cerrar los ojos...
Un ejemplo: si el Gobierno no hubiera puesto en marcha el plan de autobombo del Plan E, con 13 mil millones de euros, ahora probablemente no necesitaría hacer los recortes sociales que está poniendo en marcha...
Esto es lo que yo critico como gestores, que por una nefasta política de gestos ahora TODOS tenemos que pagar por ello...
Pero bueno, por no enternizarme en este debate, y dándote la razón en cuanto a tu último comentario, creo que yo ya he hecho lo que debía: exponer mi opinión.
Ahora que vengan otros a dar más argumentos.
Buen fin de semana

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 04 Jun 2010 12:20:35 GMT

Gracias, creo que mañana nos vamos al pueblito. A darnos un baño de sol y quizás de agua, y un poco de nacionalismo por las paredes...
Creo que no te falta la razón en tu crítica. Claro que ahora viene alguien con sus argumentos a criticar al otro tipo de gobierno y sus actuaciones pasadas, y quizá tampoco le falte la razón.
Y empezamos a mirar atrás y a analizar, y podemos ver los éxitos y los fracasos, aunque somos más proclives a ver estos últimos, y acabamos en la trinchera, y de mal yogur...
Y si nos ponemos todos a denunciar, a sospechar, a partir de premisas y a denigrar, somos auténticos especialistas.
Pero insisto en que una de las virtudes que puede proporcionar un encuentro diario como este es fomentar un nuevo modelo de liberación y entendimiento.
Liberación, de todas las cargas del pasado al reconocer los errores de las posiciones que hayamos podido defender en determinados bandos o inclinaciones y las posibles aportaciones de las visiones ajenas.
Entendimiento, al abrir nuestra visión y dar crédito a la de los demás, fomentando algo que es muy necesario como modelo para el futuro: una refundación de los sistemas de valores que provenga de un consenso maduro y que se libere de una vez por todas de las inercias de las luchas de bandos y adscripciones.
Qué mas quisiéramos que los asuntos públicos estuviesen en manos de gestores capacitados, solventes y desaborregados, y qué más quisiéramos que la iniciativa privada buscase su beneficio en el de la colectividad...
Abrazos luminosos
Chus

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 04 Jun 2010 12:43:05 GMT

Me acaba de llegar un correo con...

Ofertas de trabajo:
Se necesitan dos psersonas responsables para resolver la crisis y arreglar el pais:

Un Electricista: para quitar enchufes

Un Cura: para repartir hostias

:-)

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 04 Jun 2010 16:08:45 GMT

Compañeros. Agradezco que por fin se haya rebajado el tono del debate. Y las nuevas incorporaciones (sabias palabras, Chus). Como ya dije (y empiezo a tener "dèja vu" demasiadas veces), no es mi intención defender a capa y espada TODAS las actuaciones de NiNGÚN gobernante. Pero si criticar lo que hoy en día no se puede criticar. La dictadura del pensamiento único. Aceptamos lo que en oscuros despachos deciden gente que no ha sido refrendada por las urnas como palabra de dios (te rogamos, óyenos) y somos críticos hasta niveles insospechados por la ciencia, con quienes no han fallado en ésta agria situación que nos rodea a todos. No me des la razón. No la quiero. Quiero que si no te parecen correctos mis argumentos me digas por qué dónde y cómo. Catalogas mi discurso como caduco y pasado de moda. ¿Por qué? ¿Porque no acepta las verdades absolutas que todo el mundo, para mi completa perplejidad, acepta como verdades indiscutibles? Pues yo creo que sí lo son. Hablas de gestión, no de Política. ¿Seguro que no es esa una posición política? Yo creo que sí. Y tremendamente obtusa y radical, a mi juicio. Chus comenta que cualquier argumento es susceptible de ser aplicado a uno mismo... Yo no digo que no... Lo que digo es que hoy en día hay una crisis, no ya de valores, ni de espíritu más o menos cívico. El problema es que las decisiones YA NO LAS TOMAN LOS GOBIERNOS. Y nosotros (la mayoría de nosotros), no elegimos a los que toman esas decisiones. En ése sentido, puedes legislar lo que quieras para resolver esta situación, pero si no es lo que ese oscuro poder en la sombra desea, sin matices, caerá sobre el país en cuestión los cuatro jinetes del apocalipsis, con su familia hasta primos segundos, hasta que aceptes la "solución" que te proponen, sí o sí. Y mientras eso no cambie, cualquier intento de resistencia es inútil.
Hoy en Sitges, los amos del mundo se reúnen para decidir por nosotros lo que es mejor para nosotros (o para ellos, más bien). Sus conclusiones serán expuestas y aprobadas en el G-8, sin reservas. Y después en el G-20. Y no hay discusión. Y me enerva, que millones y millones de personas en el mundo lo acepten sin más. Porque crean en ello o porque crean que también les interesa a ellos. Y ni siquiera eso es cierto. Sólo hay un señor del anillo, y millones de Gólums dispuestos a evitar la destrucción del mal (¡vaya!¡ya me pongo metafórico!). Yo no tengo interés en que pienses como yo. Ni en que leas lo que yo. Lo que quiero es que, cuando leas a aquellos que según dices "son más sabios que tú", lo hagas con el mismo espíritu crítico que demuestras conmigo. Y que al acabar el libro, seas capaz de decidir en qué estas y en qué no estas de acuerdo con ese señor. Y no asimiles a pies juntillas verdades absolutas, salvo que estés al 100% seguro de ésto. NUNCA he leído a nadie (por muy inteligente que me parezca ésa persona) creyendo que tiene TODA la razón. Es de locos. Tendrías que ser la misma persona que escribió. Incluso las personas cambian de parecer. Y esto NO ES UN INSULTO. Ni un menosprecio a tus cualidades intelectuales.
Por cierto chus:
Yo soy un electricista en paro, que se presta para quitar enchufes (o eliminar privilegios) y dar hostias (si yo fuera dios...). ¿Respondo al perfil?

Comment by on 'Santiago Niño: "La crisis que ya está aquí"'

Xavi Martín — Fri, 04 Jun 2010 18:26:22 GMT

Yo ya me he agenciado un alzacuellos, pero aún no me sube la adrenalina ecuménica...
Fuera aparte, mantengo la idea de que crisis como esta son la única manera que le queda para despertar a una sociedad narcotizada que evoluciona inconscientemente hacia cierta degradación y decadencia.
Creo que parte de la solución es conseguir una masa crítica de concienciación sobre la situación y sus causas. Veo que los diagnósticos empiezan a coincidir, y que se dan despertares. Ideas de cómo mejorar las cosas, más allá de la pura crítica en el muro de las lamentaciones.
El siguiente paso en la evolución es el nacimiento de un nuevo individuo más consciente de su realidad comunitaria, planetaria, y más responsable al respecto, en pensamiento, palabra y obra. Liberado de las rutinas de arrastre del rebaño, de frentismos, y de intereses particulares separativos, puede dar pasos hacia un mundo que valga la pena para todos, y abrir un espacio sicológico para imágenes e ideas de progreso que se vuelvan objetivos y cauces del propio interés económico.
El precio es muy alto, y el enemigo, la sombra del ego humano y sus sincronías materialistas, es tremendo. Los conspiradores sombríos, en realidad, no son los causantes, sino los efectos, "los zumos" de esa sombra colectiva de ignorancia y separación. Pero es un enemigo que se puede conjurar y combatir en el propio seno de la individualidad, nadie lo puede hacer por uno, y no se puede ir muy lejos sin volver a caer si no se le enfrenta.
Abrazos luminosos
Chus