Valor añadido vs Valor sustraído o la economía monoteísta del Dios PIB

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Carlos Sánchez — Fri, 03 Apr 2009 08:03:51 GMT

Muchísimas gracias Carlos... Andaba leyendo que en una de las muchas escuelas budistas, pensar bien es hacer un mundo mejor... Tu artículo podría funcionar como un ejemplo claro de ello! Qué contraste, sí! y qué bueno que exista Latouche, y que el CCCB lo acoja y que nos lo cuentes... Confieso que desconocía, a Latouche... Gracias pues!

¿Nos pondRRRRRRRRemos a ello, políticos, ciudadanos y empresarios?

Que el concepto (y las realidades) de huella ecológica desplace al uso abstruso (soy amable) del fetiche PIB, voilà un cambio de paradigma (y un movimiento de justicia... poética: si es que no hay punto de comparación: "huella ecológica" versus "PIB!!! Amén de emocionante remplazo, es bello!)

Los puntos del programa que propone Latouche (vivan el sentido común y la utopia posible) me han hecho pensar en algo... y perdonen que sea autorreferencial:
En el prólogo de un libro dedicado a su pueblo, Sineu, que abandonó para estudiar y en el que ya no volvió a vivir, mi padre recordaba que aquel escrito era una oportunidad de devolverle a Sineu lo que le había dado "...Al menos los que allí viven, pagan impuestos. En otros tiempos --no sé si hará aún-- los que allí vivian, le dedicaban uno o dos días de faerna al año para arreglar las calles y cosas así"... Trabajo para la comunidad e identidad por el vínculo --que no sólo de identificación vive el hombre!--... No he conocido a un "sinever" que no esté feliz (que no sólo orgulloso) de serlo...Pura ecología, no?

un abrazo

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Carlos Sánchez — Fri, 03 Apr 2009 08:10:44 GMT

Ah, y al resumen de la propuesta de un nuevo sitema económico, le falta una erre... (cuál será?) o es que son siete... como los pilares de un nuevo templo?
ala, sigamos eRRe que eRRe con este "uso" de la Red, sí señor, jaja

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Carlos Sánchez — Fri, 03 Apr 2009 09:11:15 GMT

Carlos te felicito por tu gran artículo de hoy, además me ha hecho reir en agún momento de la lectura. Las dos conferencias sobre la crisis a las que asististe han puesto en evidencia lo que ya Santi Villar había puesto de manifiesto en su artículo: "La experiencia límite y el orden": la confrontación entre lo establecido y el nuevo impulso que emerge de cambio. Además queda patente lo obsoleto del sistema actual que como ejemplo en estos días se manifiesta en la Cumbre del G-20, esfuerzos titánicos por salvar un sistema moribundo que ya no funciona.
Respecto a la frase de Obama, me gusta, aunque yo no creo en absoluto en su figura mesiánica de salvador del sistema. El es parte del sistema.

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Carlos Sánchez — Fri, 03 Apr 2009 10:22:30 GMT

Ojala todos estos ejemplos de cambio de paradigma que nos ofreces lleguen buen puerto.

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Carlos Sánchez — Fri, 03 Apr 2009 11:05:55 GMT

Carlos, que buen resumen de dos visiones contrapuestas y antagónicas de la situación económica mundial y la crisis. Mientras unos, y con ellos pongo a todo el G-20, hablan de macroeconomía y grandes cifras, por suerte hay cada vez más "otros" que bajan al terreno de los problemas reales de la gente, del día a día, y reflexionan y proponen nuevas vías para construir un planeta más sostenible, humano, cooperativo y solidarío, donde todo el mundo, viva donde viva, pueda sentirse integrado, y que forma parte de un mismo proyecto. Por cierto, me ha gustado mucho el concepto Huella Ecológica (que desconocía) y la afirmación que "desde el 75 hasta nuestros días la dinámica de la privatización de los beneficios y socialización de las pérdidas ha sido una constante en crecimiento". Quizás...., no, seguramente por ello estamos donde estamos. Por lo tanto, esta crisis tendría que ser verdaderamente una oportunidad de cambio y transformación. Pero mucho me temo, que si dejamos de nuevo que los dirigentes del G-20 decidan por nosotros, lo único que vamos a conseguir és un nuevo "parche" hasta la nueva crisis.

Comment by Carlos Sánchez on 'Valor añadido vs Valor sustraído o la economía monoteísta del Dios PIB'

Carlos Sánchez — Fri, 03 Apr 2009 11:18:28 GMT

Hola a todos, la primera R, que es la que falta, es la de RECONCEPTUALIZAR. Es decir, revisar los conceptos de desarrollo y progreso. Si desarrollo es la reducción de la pobreza, pero no de "una economía" sino de "la economía mundial", entre otras Reconceptualizaciones.

Siento este baile de erres (¿será un rebaile?)

Saludos y gracias.

Comment by Nacho Rivera on 'Valor añadido vs Valor sustraído o la economía monoteísta del Dios PIB'

Carlos Sánchez — Fri, 03 Apr 2009 13:32:41 GMT

Re-bien Carles, pero, ¿quién va a hacer los deberes para que ello ocurra?

Si leemos la carta de las Naciones des-Unidas, veremos que todos los puntos que se describen son maravillosos.
Pero falta el quién y el cómo.

Personalmente estoy de acuerdo con cualquier medida que respete los derechos individuales de la persona, y fomenten las buenas prácticas desarrollando el contexto adecuado para que se produzcan. Todo lo demás nos llevaría a experimentos peligrosos que ya se han vivido en el pasado.

Acercarnos más a nuestros orígenes con la madre Gaia es algo fundamental que debemos hacer, si lo conseguimos todo volverá a su cauce.

En cuanto a los chicos del G20...qué sigan buscando el punto G, es un mito...

Re-saludos a tod@s.

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Carlos Sánchez — Fri, 03 Apr 2009 23:22:31 GMT

Buen análisis, Carlos. El movimiento por el decrecimiento, el desarrollo a escala humana de Mx Neef, sobre el que espero enviaros un articulo, y otra serie de iniciativas que ponen el acento sobre lo micro para llegar a lo macro, son sin duda la alternativa. El PIB es una medida, fundamentalmente de gasto, por lo que todo se mueve en torno agastar mas. Así, al menos yo, tengo muchas veces la sensación de que, en este modelo, la ineficiencia, es el unico motor del crecimiento (del PIB), pero ya sabemos que el cáncer, también es crecimiento sin orden ni control.

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Carlos Sánchez — Sun, 05 Apr 2009 21:45:23 GMT

Carlos, tu interesante artículo me ha impulsado a hacer una breve investigación tras la que he dado con el “culpable” de todo lo que nos pasa. Fue Joseph Bramah, el inventor del «Bramah water close», el WC o retrete en 1778.
Creo que este aparato, tan incorporado a nuestras vidas, es el responsable de la pérdida de contacto entre los actos y las consecuencias. Con su llegada comenzó a “desaparecer” el desecho. Le perdimos la pista. Dejamos de preguntarnos a dónde iba a parar. Sin querer hicimos lo mismo con toda la basura.
Que pena no poder pegar aquí los maravillosos dibujos del retrete de compostaje casero de Hundertwasser, que además de artista fue precursor de la bio – arquitectura. Pero los invito a estudiarlos.
En su trabajo hay una dedicación importante al tema de los residuos humanos.
Les copio algunas citas:
“Tenemos una idea errónea sobre nuestros residuos.
Cada vez que tiramos de la cadena del váter, creyendo estar haciendo una acción higiénica, contravenimos las leyes cósmicas. En realidad, es una acción contra Dios, un gesto necio de la muerte.
Hay que darle tanto amor, tiempo y cuidado a lo que sale “por detrás” como a lo que entra “por delante”.
Hay que hacer la misma ceremonia que comiendo en una mesa con mantel, cubiertos, palitos chinos y luz de velas.
Los residuos son bellos. El sorteado y el reciclaje de los residuos es una actividad alegre.
No hay residuos. Los residuos no existen”.

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Carlos Sánchez — Wed, 08 Apr 2009 10:59:46 GMT

Grande, enorme, estupenda reflexión Gabriela!!!!! Qué grande... merece la pena que tengamos presente la cosa... como cuando iban del agujero en un "banco" a un depósito y de allí a abonar campos... (aun los había así en Mallorca en los 80!) o como recoger las migas de la mesa y ponerlas en el alféizar de la ventana, para los pajaritos!!
Gracias Gabriela, y lo de "water close", ya era muy sospechoso... agua encerrada para llevarse el gato al agua, jaja

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Carlos Sánchez — Tue, 14 Apr 2009 13:38:46 GMT

¡Gracias María!
Se puede.
No estamos todavía tan lejos de nuestros instintos. Todavía sabemos leer lo que sale por atrás y relacionarlo con lo que entra por delante. Las madres somos expertas en interpretar la caca de nuestras guaguas (bebes). Esa sabiduría ancestral nos hace saber que lo que nosotras comemos durante el período de lactancia, se relaciona directamente con lo que vemos mas tarde en el pañal.
Sigue siendo un gesto atávico mirar nuestros desechos. Hay información allí.

Para que algo llegue al retrete, antes debimos comerlo y digerirlo. Del mismo modo, para que algo llegue al basurero, primero hay que haberlo adquirido y procesado.
La basura habla acerca de cómo nos relacionamos con el entorno.
Sería una sana costumbre comenzar a mirar (y leer) nuestra basura.

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Carlos Sánchez — Sun, 17 May 2009 19:42:46 GMT

Estamos en un sistema que esta basado en el consumo excesivo para generar riqueza, a la cual rezan los políticos, para que no se destruya mas paro.

La crisis a mi manera de ver viene de la imposibilidad de generar mas dinero. ¿Alguien tiene los datos de cuanto dinero hay en los paraísos fiscales, y en el resto del mundo? por lo que dices calculo que el dinero que tendría que haber en los Paraísos Fiscales sería de dos tercios mas que en el resto del Mundo.

Las hipotecas tóxicas como los Madoff, siempre han estado ahí, como Gescartera. Es la banca, si no hubiese sido tan avariciosa, con su sistema, hubiese tenido los resortes suficientes para esperar a la lentísima Justicia.

¿Pero que hormigas, se atreverán a desposeer al elefante de sus riquezas? Cosa que se propuso en la reunión del G-20.

La teoría de Latouche, es la del Sistema de explotación del pueblo, convirtiéndolo en maquina para pagar impuestos, suprimiéndoles gastos; embellecida con la muy buena política ecológica, antes vista como una reacción anti-sistema.

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Carlos Sánchez — Wed, 09 Sep 2009 08:30:21 GMT

gracias, ahora entiendo a que te refieres en el comentario de tu artículo de septiembre del 2009