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03

El Club Bilderberg debatirá en Sitges sobre el futuro del euro y las "alternativas" al dólar

Autor del best seller La verdadera historia del Club Bilderberg, Daniel Estulin (Lituania, 1966) acaba de publicar su primera novela, Conspiración Octopus (Ediciones B), que tras apenas unas semanas ya lidera las listas de ventas en el género de ficción.

Pese a adoptar el formato de novela, Estulin afirma que el 80% de su contenido está basado en hechos reales. En su obra desvela las alcantarillas y recovecos del poder mundial. “Un universo paralelo de humo y espejos”.

Pregunta (P): El Club Bilderberg se reúne este año en España. Existe mucha mitología respecto a este particular grupo. ¿Tienen realmente tanto poder?

Respuesta (R): En primer lugar, Bilderberg no es ninguna sociedad secreta. Creo que es obvio, dado que hoy día todo el mundo lo tiene en la portada de su periódico o revista. Me imagino que gracias a mis libros sobre el Club.

Por otro lado, no existe ningún tipo de conspiración cuando un profesional habla de Bilderberg. Digo profesional porque, desde luego, hay demasiada demencia y frikismo sobre el tema. Tan sólo personas con mentes débiles creen de verdad que un grupo tan pequeño puede llegar a manejar los hilos del mundo.

Esto, más bien, ocurre a través de la dinámica de los procesos sociales que, entendida como un movimiento de ideas evolutivas a lo largo de varias generaciones o siglos, es la que realmente logra moldear el curso de la historia.

P: La literatura que existe al respecto señala que es un grupo de gran influencia a la hora de apoyar a determinados candidatos para presidir gobiernos. ¿Tiene este club algún favorito para sustituir a Zapatero?

R: El Club siempre maneja personas de los dos partidos principales en un determinado país. Les da igual que sea uno u el otro, siempre y cuando sea uno de ellos.

La persona del PSOE que está muy de “moda” actualmente entre los miembros de Bilderberg es Bernardino León -actual secretario de estado de Asuntos Exteriores-. Ahora bien, que llegue a ser o no el futuro presidente de España no depende solamente del Club sino también de sus propias capacidades.

P: Tras el éxito de ventas que obtuvo con La verdadera historia del Club Bilderberg, ¿por qué se ha decantado en esta ocasión por una novela en lugar de otro libro de investigación?

R: Porque este libro cuenta verdades demasiado peligrosas, incluso, para mí. Bilderberg, es la Tierra Media de Tolkien. Octopus, la organización poderosa que maneja los hilos del poder en mi novela.

Conspiración Octopus es la antesala del poder absoluto. Así que, teniendo en cuenta que el 80% del relato son hechos reales, me he permitido usar el género de la novela al estilo puro de John Le Carré para contar algunas de estas verdades disfrazadas de ficción. Sin embargo, los lectores inteligentes pueden fácilmente encontrar en Internet que todas las tramas que describe la novela están basadas en una verdad.

P: En su nueva obra desvela varias tramas protagonizadas por sociedades que operan por encima del Gobierno. ¿Qué organismos y personajes componen dichas entidades?

R: Algunos de los altos directivos de los bancos más grandes del mundo. Entre ellos, John Reed, ex presidente de Citibank. Además, participan dirigentes muy importantes del espionaje norteamericano. Lo interesante de estos personajes es que, aparte de desempeñar un cargo público, también pertenecen a sociedades secretas que están muy por encima de Bilderberg. Esta es la razón por la que tuve que novelar algunas de las tramas del libro.

Recuerdo la escena de la película de Stanley Kubrick, Eyes Wide Shut. Tom Cruise indaga en una sociedad poderosa de Nueva York. Al final de la película llega a casa y encuentra una máscara encima de su cama. Un aviso nada agradable. Pensé que novelar este tipo de tramas sería mejor porque, francamente, estoy cansado de mirar siempre a mis espaldas para ver a quién tengo detrás.

Y, eso, ojo, que he recorrido media África, cruzando Chad, Sudán, Congo y Zaire, con una cámara de fotos en la mano izquierda y un fusil MAC10 en la derecha. Es decir, no tengo miedo a nadie. Bueno, sí lo tengo, a medias: a Octopus, aunque en la vida real no se llama así.

P: ¿Quiénes son? ¿Qué es Octopus?

R: Una conspiración formada por algunos de los hombres más poderosos del mundo que persiguen un objetivo común. Agentes independientes que trabajan por su cuenta y no se conocen unos a otros, si bien están coordinados mediante una serie de controladores, quienes a su vez son controlados desde arriba.

P: Según cuenta, “manejan el dinero del mundo” ¿Cómo operan? ¿Qué objetivos persiguen?

R: Conspiración Octopus empieza con la desaparición de 223 billones de dólares de unas cuentas paralelas controladas por el Gobierno estadounidense y por Octopus. El presidente necesita ese dinero para inyectarlo en la economía mundial, y Octopus para hacerse con el control del mundo.

A mucha gente le puede sonar a pura fantasía que el Gobierno de EEUU pueda llegar a controlar tales cantidades del dinero. Sin embargo, en un artículo que publiqué en el diario El Mundo hace un par de semanas, demuestro con documentos de por medio que tales cantidades de dinero (e incluso más) existen a través de operaciones súper secretas como Hammer y Kadillak, controladas por hombres que se sitúan varios niveles por encima del presidente de los EEUU.

P: También desvela una sorprendente trama sobre las reservas de oro mundial.

R: Se llama Operación Lila Dorada. Entre 1936 y 1942, y actuando a las órdenes de la casa imperial de Japón, una unidad secreta dirigida por el hermano pequeño del emperador recibió el encargo de saquear metódicamente el sudeste asiático.

La cantidad y el valor del botín arramblado por Lila Dorada marea. Toda la parte de Asia controlada por los japoneses había sido rastreada en busca de tesoros. De hecho, la cantidad de oro que fue robada entre 1936 y 1942 supera la suma de reservas de oro de todos los bancos centrales del mundo.

Es, sin duda, la mayor conspiración conocida en la historia de la humanidad; no por las dimensiones, la magnitud o la audacia de la operación, sino más bien por lo que escondía.

Porque si las cantidades reales de oro y dinero en cuestión salen algún día a la luz pondrían al descubierto un secreto mucho más confidencial: que la cantidad de oro enterrado en Filipinas durante la Segunda Guerra Mundial es diez veces superior a la cifra oficial de 140.000 toneladas métricas de oro supuestamente extraídas en más de 6.000 años de historia.

El hecho de que estas cantidades de oro existan al margen de las vías oficiales es pasmoso. Y que este secreto esté protegido oficialmente es aún más espeluznante.

P: ¿Qué opinión le merecen los bancos centrales? ¿Qué papel cree que han jugado en esta crisis?

R: Han utilizado el mercado financiero como si fuera su casino privado. En EEUU, a partir de 1999 se elimina la ley Glass-Steagle, que separaba a la banca comercial de la banca de inversión. Desde ese momento nuestros ahorros se han convertido en una pirámide especulativa. El resultado de eso ha sido la crisis financiera actual.

P: Últimamente se habla mucho de la instauración de una nueva divisa mundial y de hasta un Gobierno Mundial... ¿Cómo valora este tipo de proyectos?

R: Eso sí que es una conspiración. Los que hablan del Gobierno Mundial Único no entienden la filosofía intrínseca de los ideólogos del control. Se trata más bien de una especie de Empresa Mundial S.A..

Es decir, de poderes fácticos financieros que dan órdenes a los gobiernos supuestamente soberanos. El caso de Grecia es un ejemplo a tener en cuenta. Tenemos al Banco Mundial o al FMI, entre otros, dando órdenes a un país soberano.

P: ¿Cuál es su opinión respecto al temido calentamiento global que tanto intentan combatir desde la ONU y las grandes potencias?

R: El calentamiento global no existe. De hecho, estamos viviendo en un período de enfriamiento global.

La teoría del calentamiento global se emplea para frenar el desarrollo y el crecimiento económico, que son dos elementos clave de control. Desde hace siglos, los Amos del Mundo saben que el desarrollo y la riqueza están relacionados de forma directamente proporcional a la densidad de la población. Quieren reducir la población del planeta.

P: ¿Cómo prevé que será el mundo dentro de 10 años?

R: Eso depende de nosotros. El dinero no tiene ningún valor intrínseco, no hace girar el mundo. El futuro depende de la capacidad intelectual de 6.700 millones de personas y de nuestra habilidad para descubrir principios universales de la naturaleza que mejorarían la vida de todos los habitantes del planeta.

Publicado en Libertad Digital 27-5-2010

Publicado en: Denuncia
Email del autor: karlis@fundaciocaixalaietana.es

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Comments

German
# German
jueves, 03 de junio de 2010 7:12
El club sí que existe y se reunen una vez al año en alguna ciudad del mundo,pero de ahí a lo que éste señor dice.Creo que éste hombre se aprovecha dadas las circunstancias de crisis global que padecemos e intenta vendernos su novela y lo hace muy bien.LLeva vendidos miles de libros yá.Pero creo que forma parte de algunos escritores que aprovechan el vacío que tenemos en todos los sentidos y nos cuela su novela,que en definitiva es eso una novela,con una trama con una gran intriga(tipo del codigo da vinci).Y ahora a forrarse si se puede.Que no digo que no lleve algo de lógica en lo que dice,pero creo más bien que intenta lucrarse en éstos tiempos de zozobra que padecemos.
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
jueves, 03 de junio de 2010 10:13
Daniel Estulin hace años que investiga en este sentido, mucho antes que la crisis, por lo que dificilmente se aprovecha de esta.
Destaco entre lo que nos dice, saber entender lo que nos insinúa. Comprendereis que el tema es delicado.
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
jueves, 03 de junio de 2010 10:15
Era yo. He tenido que disfrazar el avatar, por discreción.
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
jueves, 03 de junio de 2010 11:07
Entrevista a Santiago Niño Becerra ayer en TV3, por Josep Cuní.
En catalán.


http://www.tv3.cat/videos/2942070
Eduardo Martinez
jueves, 03 de junio de 2010 12:25
Yo le doy mucha verosimilitud a lo que dice esta persona.

Como él comenta, los que estamos al loro de las webs de sociedades secretas y de denuncias de conspiraciones, reales y otras, podemos distinguir que lo que comenta está casi todo verificado.

Yo pongo siempre el ejemplo de la Federal Reserve. Hasta hace muy poco casi nadie sabía que no es un ente público, controlado por el gobierno de USA, sino un ente privado, controlado por doce bancos privados estadounidenses, que a su vez son propiedad de unas 300 Familias, en un porcentaje superior al 90% de procedencia judía. Y que todo el tejemaneje de la Federal Reserve ha estado y sigue estando escondido al pueblo norteamericano y a la sociedad global.

También en estas webs se confirma que las muertes de Abraham Lincoln y John F. Kennedy están relacionadas con que ambos intentaron hacer cambios bancarios en USA. Eso fue su sentencia de muerte. Para gente tan poderosa, no hay problema alguno para eliminar a quien se le antoje. ZP no debe ser ningún tonto y debe conocer parte de todos estos hechos. No querrá pasar a la historia como un mártir inútil. Sabe que o hace lo que se le manda o lo quitan de en medio, bien poniendo a Bernardino León u a otro, o aprovechando la situación que vivimos, para que un “loco” como el que asesinó a Monseñor Romero, lo quite de en medio físicamente.

Esta gente no tiene ética ninguna. Otro ejemplo que se comenta en estas webs es que ellos empezaron las dos guerras mundiales y que prestaron dinero a los dos bandos y posteriormente siguieron prestando dinero a vencedores y vencidos.

Lo suyo es SIMPLEMENTE HACERSE “UN POQUITO MÁS RICO”. La Humanidad le importamos un carajo. Fijaros que apoyaron a Hitler con sus préstamos hasta que USA entró en la II Guerra Mundial en 1941. Desde 1933 los nazistas ya estaban liquidando a los judíos, su propia sangre. No les importó absolutamente nada porque ellos, a través del FBI y otras fuentes (el espionaje de la Iglesia Católica que padecemos desde hace dieciocho siglos, en especial con su especialidad de las “confesiones”), conocían perfectamente todo lo que Hitler estaba haciendo con sus paisanos.

Los que queráis vivir tranquilos sin preocupaciones éticas – morales, y, en algún caso hasta física, mejor que no empecéis a introduciros en este mundo, tal como advierte Daniel Estulin. Lo que descubres es pura bazofia. La Mayor Colección de Hijos Pródigos y de Caínes del Mundo.

Amistosos saludos, Eduardo M
German
# German
jueves, 03 de junio de 2010 12:47
Aver Eduardo,en un mundo tan complejo y díficil como éste,creer que entre 25 o más personas tienen el control mundial de la economía,finanzas,que matan y ponen a quien quieran,pues chico que quieres que te diga,que no lo termino de creer.Creo que estamos cayendo todos en una paranoia conspirativa mundial.La dinámica mundial es más compleja que cuatro srs. se reunan y decidan el destino de todos.
Eduardo Martinez
jueves, 03 de junio de 2010 13:59
Germán,

No faltaría más que tú no tuvieras derecho a tu opinión y a tus creencias. Y hasta pudieras que estuvieras en lo cierto en el 100%... o en nada.

Así es la vida.

Hay quien no se cree que hasta principios del siglo XX, niños, mujeres y hombres trabajaban 12 a 14 horas los 365/366 días del año, por un plato de lentejas, y que eran esclavos totales. Y hay quienes nos lo creemos.

Hay quien no cree que hayamos llegado a la Luna y que todo fue un montaje de los USA. Yo, en cambio, me creo que llegamos.

Lo bueno de la democracia verdadera es que TODOS debemos respetar las opiniones y creencias de TODOS. Nadie tiene más razón que nadie. Únicamente que en las elecciones, si no están maniobradas por caciques y similares, se ha de aceptar el resultado. Lo que sucede en este país es que cuando gana la izquierda, los que los hemos votado somos borregos. Y cuando gana la derecha, los que la han votado, son seres inteligentes.

Pues, ¿qué le vamos a hacer?. Continuaré siendo un borreguito toda mi vida. Por supuesto de acuerdo a terceros. Yo me sigo considerando lo que me indica mi alta autoestima.

Con mi máximo respeto a tus opiniones y creencias, sin considerarme un paranoico, te saludo amistosamente, Eduardo M
Carolina
# Carolina
jueves, 03 de junio de 2010 14:04
A mi es que estos temas me vienen grandes, total a unos les podemos poner cara pero a otros no y es imposible saber más allá de la punta del iceberg y llegar a saber de esa puntita del iceberg que asoma, ya es toda una odisea en el mejor de los casos. Lo que sí está claro, es que sí existen señores con traje y corbata que hacen sus reunioncitas para ver como exprimir un poco más a la humanidad para su propio beneficio, aunque creo que eso nunca ha sido un misterio, es esa parte oscura de la historia de la humanidad elevada a la máxima potencia. Pufff, que cabreo llevo encima últimamente...
Carolina
# Carolina
jueves, 03 de junio de 2010 14:07
Fijaos que los de estos grupitos inmundos es patológico, juegan a soldaditos pero con muñecos de carne y hueso, es decir los ciudadanos del mundo y encima se lo pasan bien y todo, lo que digo son unos psicópatas.
Eduardo Martinez
jueves, 03 de junio de 2010 15:46
Amigo Germán,

A tí y a todo el que quiera, le ofrezco las dos vertientes:

Por una parte, tienes a los que denuncian. Este es un ejemplo. Dentro de la presentación, dándole al botón para que continúe hacia la derecha, te encontrarás con otras muchas presentaciones y artículos. Tienes/tenéis para varias días. La presentación y el enlace son los siguientes:

EL PROYECTO MATRIZ 1 – JFK Y LA RESERVA FEDERAL

http://www.scribd.com/doc/12986741/El-Proyecto-Matriz-1-j-f-Kennedy-y-La-Reserva-Federal

Por otro lado, te ofrezco la propia web del Gobierno Norteamericano, en la que desmonta todas estas conspiraciones. Tu/vosotros decidid que es lo que os ofrece más credibilidad. Este enlace es el siguiente:

America Government - Conspiracy Theories & Misinformation
http://www.america.gov/conspiracy_theories.html?gclid=CJXvx_X7g6ICFVOY2Aod1VjlFA

En el futuro, podrás tener una postura más fundamentada, aunque sigas creyendo, obviamente, lo que tú consideres oportuno.

Buena lectura. Amistosos saludos, Eduardo M


Carles Nebgen
# Carles Nebgen
jueves, 03 de junio de 2010 16:27
Como ya mencioné en una ocasión, el mayor éxito del diablo es hacernos creer que no existe.
German
# German
jueves, 03 de junio de 2010 16:43
Carles ya sabemos quién es el diablo (los mercados,los bancos usureros,los gobiernos depredadores,los especuladores)ésos son el diablo al menos para mí y claro que los conocemos.A los del club ése ni idea ,a unos pocos quizás pero dime más nombres,lo sabes?.Gracias Eduerdo los miraré.
Angel Luis Alonso
# Angel Luis Alonso
jueves, 03 de junio de 2010 17:03
Siempre he creido en las llamadas Conspiraciones Globales. Que existe un grupo que dirige el mundo desde muchos aspectos, sociales, económicos, bélicos, desarrollo, movimiento geográfico, y un largo etcétera. Nunca he leido nada que me revelase la certidumbre de ello, pero es algo como la herencia genética de algunos aspectos de nuestra "animalidad". Sé que está ahí pero no puedo verlo ni demostrarlo. Algunos sabrán mas porque han entrado hasta las puertas de las cloacas.
Es cierto que nunca me he creido las versiones oficiales de lo que pasa en nuestro diario noticioso. Y tampoco nunca las he descartado. Es todo tan oscuro que absorbe la poca luz que le pueda tocar, sin que llegue a iluminarse jamas.
Podría creer a este señor. Y a otros que teorizan sobre este tema. Y también podría creer todas las versiones oficiales y oficiosas. Y que todos, sólo nos dan una versión de la verdad. Y que la autentica verdad es una mezcla de muchas versiones. Como bien dices Carles, el mayor exito del diablo es hacernos creer que no existe (y no soy creyente).
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
jueves, 03 de junio de 2010 17:18
Germán, si tu mismo lo dices muchas veces. Ahora, en Grecia van a fastidiar (para ser delicado) a la clase trabajadora. Pero las medidas las dicta el FMI. El trabajador se enfadará con el empresario. Este con el gobierno. Y aquí se acaba la cadena. Pero, ¿quien hay por encima? ¿Y por encima de este? ¿Donde está el origen?
Aquí tenemos un eslabón de la cadena que está próximo al origen, pero que seguramente tampoco lo es.
¿Nombres? El Club Bilderberg lo creó el Príncipe Bernardo de Holanda y la familia Rotschild.

Cuando salga el video de las noticias del mediodía de TV3, pondré el enlace. Explica como todos los Secretarios Generales de la OTAN fueron invitados al Club antes de serlo. También Tony Blair, antes de ser primer ministro y un tal Obama, cuando no lo conocían ni en su casa.

También he visto la noticia en Tele 5, pero el enlace con la reseña es incompleto. En la televisión salió si no me he fijado mal, Cristina Martín, una especialista en sociedades secretas. Explica como entre los fines de este club está la creación de un gobierno mundial con una misma moneda y una sola religión. He mirado en la red, pero de momento solo he visto una niña asesinada que coincide con este nombre. Si alguien tiene alguna información sobre esta persona, que lo diga, por favor.
Esther Ibáñez
# Esther Ibáñez
jueves, 03 de junio de 2010 17:39
Hola Carles, Sagrario Arana me pasó hace dos días un video de una entrevista a Cristina Martín sobre el club Bilderberg. Te lo envio por mail.
German
# German
jueves, 03 de junio de 2010 19:29
Qué tiene que ver la clase trabajadora con ése club del carajo!.Sigo diciendo que el club ése existe,pero de ahí a manejar el mundo cómo les dé la gana.El mundo es muy grande y complicado,también existe el Club de Roma y otros,creo que le dais más importancia de lo que se merecen que es lo que quieren.Asesinos,estafadores,especuladores los a habido toda la vida y nadie ha dicho que pertenecieran a ése club.Ahora saldrán un montón de libros,videos etc etc y habrá como siempre quien se lucre.Me cuesta creer que manejen el mundo como les dé la gana.Creer que hay una mano que dice tú ahora haz ésto,tú asesina a éste,ahora te quitas tú y ponemos a éste otro.Por favor!.
German
# German
jueves, 03 de junio de 2010 19:34
Y decir que el sustituto de Zapatero será Bernardino León porque ése club lo ha decidido ,bueno perdonarme pero me dá risa.
Esther Ibáñez
# Esther Ibáñez
jueves, 03 de junio de 2010 19:48
Bueno Germán, tampoco te pongas así. Lo importante no es saber quienes son y como estan constituidos, sino la observación de los fenómenos de manipulación global y como defendernos los ciudadanos ante esto.

Hace siglos fue la Iglesia, la cúpula del poder vertical, posteriormente la monarquía totalitaria y ahora Los Mercados, que por cierto, hoy he leído en un artículo una frase donde se refería "A los sentimientos de los mercados" ¡Lo que me faltaba por oir a estas alturas! ¡Hasta tienen sentimientos!

Parece ser que todo lo deciden los mercados, lo importante es su sentimiento de seguridad o inseguridad, su confianza o desconfianza. ¿Quienes son los mercados?
Pues da igual, porque lo que si sabemos es lo que quieren, quieren seguridad en cuanto a la estabilidad financiera de los paises y su capacidad para pagar sus deudas, o su incapacidad, esto también les interesa porque pueden especular a la baja. Lo importante para ellos es mover el dinero y ganar. Pero mucha parte de ese dinero también es nuestro. Nosotros también podemos hundir los mercados si queremos.
Carolina
# Carolina
jueves, 03 de junio de 2010 19:59
Eso Esther!!!! Aleluya, al fin vamos a la cuestión importante a poner sobre la mesa!! Me explico...

Quien más quien menos, todos tenemos claro que hay un sector de la población mundial que manipula ciertas dinámicas para salir beneficiado, a costa de la ciudadanía. La cuestión básica, basíquísima!!! Fundamental!! es que la ciudadanía tiene capacidad de acción y de inciativa, aunque no dispongamos de riqueza. Ni falta que hace!! El poder es neutro, no es malo o bueno, todo bicho viviente puede tener poder, en este caso el poder de la sociedad civil es que si se une puede llegar a cambiar ciertas dinámicas y entorpecerlas a tales extremos que ni Bildelberg, ni los especuladores varios (conocidos y por conocer) puedan hacer nada por cambiar la situación y pierdan el dominio sobre la población.

Otro día, me explico más con lo de que el poder es neutro, ahora solo quería apuntar esto. Algo que nos pierde a los ciudadanos es nuestra inseguridad, eso nos paraliza y les pone más fácil el camino a los especuladores-manipuladores.
Pere Feliu
jueves, 03 de junio de 2010 20:41
Hay una cuestión de percepción en todo esto. Os propongo que veais este video. Se trata de un corto experimento en el que hay un equipo blanco y un equipo negro. El objetivo es saber cuantas veces se pasa la pelota el equipo blanco. Supongo que muchos ya lo conocereis, pero para los que no lo conoceis, adelante, a ver si sois capaces de contar el número de veces que se pasan la pelota el equipo blanco entre ellos.

http://www.youtube.com/watch?v=afYYUy7LO7U&feature=related

¿Ya lo habeis visto?
¿Entonces ya sabeis cuantas veces se han pasado la pelota el equipo blanco?

Ocurre que la mayoría de la gente se concentra en el equipo blanco y no se da cuenta de que pasa un mono por el escenario. Así, para mucha gente, el mono no existe. No lo han visto.
Las reflexiones que se me ocurren son:
1- Este es uno de los modos en los que se nos oculta la realidad. Simplemente se nos muestran las imágenes y nos piden que atendamos al equipo blanco. ¿Porqué motivo ahora se habla tanto del Club Bildelberg, si nunca hasta ahora se ha contado nada?
2- La percepción de la realidad es distinta para cada uno, por lo tanto las respuestas que damos también lo son.
Sea Bildelberg, sea otro grupo...la verdad no la tenemos nadie, tampoco los Bildelberg, pero cada uno actua según lo que observa y lo que entiende.

Por seguir con el vídeo, pongamos por caso que nuestra supervivencia depende de que ningún mono cruce por la pantalla. Aunque se nos diga que prestemos atención al equipo blanco, debemos tener los ojos abiertos a posibles monos que cruzan la pantalla. Esto es algo que ya no hace falta decirlo, cada uno debemos saber que cosas son esenciales, sagradas, intocables. Es decir, cada individuo establece sus valores fundamentales. Si esto es así (si esto fuese así) por mucho bildelberg u otros poderes paralelos superiores, la sociedad no estará dispuesta a precipitarse al vacio.
Esther Ibáñez
# Esther Ibáñez
jueves, 03 de junio de 2010 21:04
Gracias Pere, has puesto un ejemplo excelente y muy didáctico por cierto.
Carolina
# Carolina
jueves, 03 de junio de 2010 22:32
Pere, muy buen ejemplo. Me gusta.
Chus
# Chus
viernes, 04 de junio de 2010 9:32
Hay que decir Pere, que el experimento está condicionado por la premisa a la que se somete la atención: contar los pases de los blancos. Y la atención funciona de maravilla y los cuenta. Luego tú planteas que "nuestra supervivencia depende de que ningún mono cruce por la pantalla." Así mismo, la atención funciona de maravilla y descubre al mono.
Así se puede decir que la atención es el poder primordial de los seres conscientes o sensitivos. Acumula y dirige la potencia vital. Y a lo largo de eones, la evolución ha desarrollado cuerpos con inteligencias celulares organizadas en sistema de elaboración y respuesta a la atención, transformados en instintos y mecanismos automáticos inconscientes. No necesitamos fijar la atención en cada paso que damos, nuestro cuerpo "ya sabe" andar.
En el caso humano, la atención ha conseguido desarrollar un mecanismo intelectual, soportado por un cerebro orgánico desarrollado, que supera al instinto a la hora de organizar tipos de respuestas y a la hora de desarrollar inferencias, deducciones, adaptaciones e iinvenciones artificiales y artesanas.
Lo que pasa es que el sistema humano del uso de la atención está poderosamente influido por el tipo de premisas con las que la enfocamos. Y cuando las premisas se mezclan con cierto tipo de instintos de conservación organizados según premisas de separación, se transforman en prejuicios, y condicionan la atención, sus capacidades y sus resultados.
Aun así, el propio ser humano, también durante milenios, ha desarrollado sistemas de enfocar la atención... Sobre la propia atención. Esa es la esencia de muchas prácticas encasillables por el término "espirituales," como, por ejemplo, la meditación.
Estas mismas prácticas y nuestras consideraciones sobre ellas, también están sometidas al prejuicio. Pero su verdadero poder liberador, transformador y regenerador, es precisamente una observación enfocada a liberar la atención de prejuicios, de premisas, de condicionantes previos, de marcos y estructuras limitantes generadas por una razón preñada por instintos y reminiscencias.
La atención, una vez liberada por un ejercicio de desapego, enfoca el poder del ser más allá de las fronteras del pasado, y nos permite descubrir cosas que estaban ante la vista y no se advertían. Y nos permite elaborar un nuevo tipo de premisas que no son tan limitantes, son más positivas. Una nueva óptica.
Pero hay que tener cuidado con la óptica. Si enfocamos la atención con la premisa de "tengo que ver claro, o mirar más afondo este asunto, 'porque nos quieren engañar'", la atención funcionará enfocándose con ese objetivo, y pasarán inadvertidas, despreciadas por la propia atención y elaboración deductiva inconsciente, cosas que también forman parte de la realidad.

En resumen, resulta muy imteresante usar la atención para observar la propia atención y descubrir los prejuicios a la que la tenemos sometida, y liberarnos de ellos a la hora de esperar frutos renovadores de su uso.
Es entonces cuando la atención puede empezar a servir a nuestro deseo REAL, que desconocemos, entre tanta servidumbre a tantos reyezuelos feudales que sirven por contrato al tirano del ego separado, ignorante y atemorizado.
Atentamente...
Abrazos luminosos
Chus





Carles Nebgen
# Carles Nebgen
viernes, 04 de junio de 2010 10:21
Muy buena tu intervención, Pere. De hecho, me ha llamado la atención el revuelo mediático que se ha generado ante esta reunión, cosa que me hace sospechar que este club, como ya he indicado, no es el último eslabón de la cadena. Personalmente, ya tenía conocimiento de la existencia de este club desde tiempo atras, pues como dice Angel Luís, mi intuición me dice que la realidad no es solamente lo visible.

Germán, la relación de este club con la clase trabajadora es evidente: La clase trabajadora sufre las consecuencias de las decisiones tomadas en este club.
Efectivamente, el mundo es muy grande y complejo. Poderes fácticos los ha habido siempre. Muchos son visibles, evidentes y, digamos, lógicos, como por ejemplo la patronal o los sindicatos. El problema es: ¿Qué pasa cuando un grupo compuesto por gente poderosa decide crear una serie de directrices de una manera opaca a la ciudadanía? ¿Cómo lo llamarías? ¿Para qué crees que se reune esta gente en Sitges?
Y lo de Berdadino León, ahí queda. De hecho, poner este nombre es el sentido de que haya escogido este artículo. Si no sale, puedes continuar riéndote. Y si sale, pues haz lo que quieras...
German
# German
viernes, 04 de junio de 2010 12:13
Carles a ve: Para fastidiarnos a los currelas no hace falta que ése club lo haga,cualquier empresario de pacotilla lo hace a diario sin que pertenezcan a ése club.Y no te cuento los grandes especuladores y hasta si me apuras cualquier concejal y politiquillo de cualquier pueblo.De acuerdo en que poderes fácticos lo hay y los abrá.No sé desde luego para que se reúnen ni yo ni nadie ,pero en mi opinión se le dá más importancia de la que tiene.Que tienen poder y dinero es evidente pero insisto deducir de ello que el mundo se mueve a lo que sus dedos indican, pues nó.Y en lo de Bernardino León pues que quieres que te diga,que no le veo de presidente,crees que tendría los apoyos necesarios en el psoe?Con ése perfil bajo,insípido que tiene?No lo veo de presidente desde luego.Si no sale como creo pues nos reiremos los dos y si sale(en fin)pues también.La risa es buena.
Eduardo Martinez
viernes, 04 de junio de 2010 13:59
Nunca entenderé la insistencia latina de convencer al prójimo. Me imagino que nos viene de los dogmas de la Iglesia Católica y del hecho que ésta es la ÚNICA secta VERDADERA, la del Barça o la del Real Madrid, y las demás religiones, como los demás equipos, no existen. Por lo tanto, hay que continuar machacando al otro hasta que nos da la razón.

Germán tiene en este momento SU verdad. Y los demás tenemos la nuestra. Creo que debemos respetar las verdades de CADA UNO, una vez expuestas nuestra opiniones. Estos debates no se hacen para vencer o convencer, sino para exponer.

La razón por la que se hable ahora del Club Bilderberg es porque se celebra en España. Eso ocurre con cada país donde se celebra. El Club existe desde 1954 y, que yo sepa, se ha celebrado un congreso cada año en un país diferente. Yo tengo alguna información de ellos desde los años sesenta.

Mi opinión es que no es una sociedad secreta. En el momento que conocemos a todos los asistentes a sus congresos y yo tengo algunas de las actas de sus reuniones, no dejan de ser un club de gente VIP para tocar asuntos de interés para todos. Ellos trataron en los cincuenta la creación de la moneda única en Europa, cosa que sucedió casi cincuenta años más tarde. Creo que su “secreto” es simplemente no dañar al vulgo que no entendería las cosas que allí se tratan. La Reina Sofía ha sido invitada muchas veces, entiendo yo porque es un personaje muy respetado y querido por todos; por su sencillez y, sobre todo, por su gran inteligencia, sabiduría y prudencia. Si no fuera por ella, creo que Juan Carlos I no estaría ahora de Rey de España.

Hay otras sociedades secretas y conspiraciones realizadas por éstas, que si son impermeables y a las que habría que prestar más atención. Aquí tienes algunas Germán, tal como querías. Estas son las más conocidas. Si quieres detalles de éstas y de otras, puedes dirigirte en primer lugar al siguiente enlace en inglés. Las hay para todos los gustos. Tú tienes que decidir cuales crees y cuales no. Esa es tu opción.:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conspiracy_theories
1. Bank of England
2. Council on Foreign Relations (CFR)
3. David Rockefeller Center
4. Denver International Airport
5. Electronic Banking Conspiracy
6. Federal Reserve System
7. Iluminatti
8. Ku Klux Klan
9. North American Union
10. Skull & Bones
11. The Elders of Zion o Priory of Sion
12. The New World Order
13. Trilateral Commission
14. United States Bullion Depository at Fort Knox
15. World Bank
16. False Flag Operations:
16.1. 1865 – Asesinato de Abraham Lincoln
16.2. 1898 – Hundimiento en el Puerto de Cuba del USS Maine
16.3. 1914 – Asesinato del Archiduque Franz Ferdinand de Austria
16.4. 1915 - Hundimiento del RMS Lusitania en 1915
16.5. 1933 - February 27, Quema del Edificio del Reichstag
16.6. 1941 – Ataque a Pearl Harbour
16.7. 1953 – Coup d’Etat en Iran (Operation Ajax de la CIA)
16.8. 1954 – Coup d’Etat en Guatemala (CIA)
16.9. 1963 – Asesinato del Presidente Kennedy
16.10. 1964 – Incidente del Golfo de Tokin, Viet Nam
16.11. 1965 – Asesinato de Malcolm X
16.12. 1967 – Incidente del USS Liberty
16.13. 1968 – Asesinatos de Robert Kennedy y Martin Luther King
16.14. 1973 – Coup d’Etat en Chile (CIA)
16.15. 1980 – Asesinato de John Lennon
16.16. 1983 – Asesinato de Benigno Aquino
16.17. 1986 – Asesinato de Olof Palme
16.18. 1988 - Pan Am Flight 103
16.19. 1991 – Coup d’Etat en Haiti
16.20. 1993 – Bombas en el World Trade Center
16.21. 1995 – Asesinato de Yitzhak Rabin
16.22. 1995 – Bombas en la ciudad de Oklahoma
16.23. 1996 - TWA Flight 800
16.24. 1999 – Asesinato de John Kennedy Jr.
16.25. 1999 - Bombas en los Apartamentos de Rusia
16.26. 2001 – Ataques a USA el 11 de septiembre de 2001
16.27. 2004 – Ataque a los Trenes en Madrid
16.28. 2005 – Ataque a los metros y bus de Londres
16.29. 2007 – Asesinato de Benazir Bhutto
16.30. Falsos atentados sobre los Presidentes de USA: Gerald Ford, Ronald Reagan y George H. W. Bush.
16.31. Asesinatos en los siglos XIX y XX de los inventores y propietarios de los coches eléctricos que se estaban desarrollando, por parte de las Compañías Petrolíferas.
16.32. Protocolos de los Sabios de Sión, publicados por primera vez en 1903.
17. ORGANIZACIONES CRIMINALES:
17.1. Camorra
17.2. Mafia (also known as La Cosa Nostra)
17.3. Tong
17.4. Triad
17.5. Yakuza
17.6. Poderes Fácticos Españoles (ésta es de mi cosecha)

Ya tienes donde entretenerte unos meses.
Amistosos saludos, Eduardo M

German
# German
viernes, 04 de junio de 2010 15:41
Mira Eduardo,querer convencerme porque me dés datos de cosas y actos que todo el mundo sabe,y creer que todo lo que expones ha sido obra del citado club o conspiraciones de no se sabe quién ,es puro voluntarismo por tu parte y te agradezco que lo expongas pero yo sigo diciendo que no cabe achacar al citado club,que ni me importa ni le tengo la más mínima simpatia.Ahora está de moda ése club porque los medios lo hablan y ellos sabrán porqué en éstos momentos de crisis global lo hacen.Pero de teorías conspiratives estamos más que hartos.En fín hay teorias para todos los gustos.
German
# German
viernes, 04 de junio de 2010 15:42
Me gustaba más el otro avatar,please.
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
viernes, 04 de junio de 2010 20:15
Bien German, ahí está el dato. Veremos si finalmente Bernardino León acaba de presidente. En cualquier caso, podemos reirnos todos. Como bien dices, la risa es buena.

Sobre lo dicho por Pere i Chus, aplicado al caso, la pregunta del millón es: ¿Quién es el mono?
Chus tiene razón al decir que hemos actuado bien al contar los pases del equipo blanco, pues esa era la pregunta. Si nos hubieran pedido que nos fijásemos en la escena, seguramente habríamos visto el mono.
Puede que el aumento del IVA y la discusión de eliminar o no el Ministerio de Igualdad sean los pases del equipo blanco, y que el Club Bilderberg sea el mono. Pero también puede ser que el Club sea el equipo blanco, pues me extraña la resonancia que ha producido. Nos dicen: "Fijaos en estos". Entonces, ¿quién es el mono?
Carolina
# Carolina
viernes, 04 de junio de 2010 20:42
Pues en esas cosas pensaba yo estos días, tanto ruído con el lo del club Bildelberg tal vez sea una estratégia de distracción, quien sabe.
Esther Ibáñez
# Esther Ibáñez
viernes, 04 de junio de 2010 22:27
Será para que no nos preocupemos por la reunión del G-20 que ha empezado hoy en Busan (Corea del Sur) con acento en los retos que plantea la la deuda en Europa y los ajustes de varios países para reducir el déficit.
Daniel_Z
# Daniel Zaragoza
sábado, 05 de junio de 2010 0:15
Será para eso, Esther.

Si como país no conseguimos ponernos de acuerdo para conseguir un mayor control sobre la legitimidad, capacidad y transparencia de la clase política, poco hemos de preocuparnos de las actividades de Bilderberg y demás.

Ya conocéis la máxima <> No perdamos la perspectiva, sin dejar de tener un ojo puesto en los movimientos geopolíticos. Como declara este sitio, la Sociedad Civil necesita músculo y capacidad de reacción. Trabajemos para conseguirlo.
Chus
# Chus
sábado, 05 de junio de 2010 9:08
Si bien en otros casos cabe la posibilidad, no creo que las reuniones del club B. y las del G20 y sus fechas y agendas respectivas, con la que está cayendo, estén condicionadas por alguien cuya preocupación sea la de distraer la atención.
Tampoco creo que la aparición (yo me enteré por Carles) del Club B. sea una manipulación o una distracción. Con todas las antenas que hoy en día están alertas a cualquier tema conspirativo, sobre todo aquí en la web, cosas así no se pueden mantener en la nevera mucho tiempo.
Lo que si me huele más a manipulación o a "nos están________" es precisamente ese tipo de noticias que no salen en los diarios de gran tirada.
De todos modos, el famoso "nos están", me resulta un poco cansino.
Chus
Alicia
sábado, 05 de junio de 2010 13:05

Agradezco mucho, especialmente a los compañeros, Eduardo y Carles sus puntos de vista y sus informaciones, que con todo respeto exponen en este foro.

A los demás nos queda pensar y reflexionar sobre todo ello, de forma que no se nos escape al menos "el mono", de manera tal, que no caigamos en el error de decir que el mono no existe, si no que no lo hemos visto.



Un abrazo
Daniel_Z
# Daniel Zaragoza
domingo, 06 de junio de 2010 16:18
Hola, disculpad la ausencia del texto entre corchetes. La cita a la que me refiero es: Piensa globalmente y actúa localmente.
Chus
# Chus
domingo, 06 de junio de 2010 21:13
Al acabar de transmitir la final de Roland Garros (¡Aupa Rafa nº1!) a la que asistió la Reina, la chica que le entrevistó a S.M., le preguntó... ¡Si venía de Bilderberg!
A lo que le contestó, entre risas, que venía de Barcelona...
Qué vértigo lo de la información e internet...
Juan Carlos Ferrando
# Juan Carlos Ferrando
domingo, 06 de junio de 2010 23:57
Hay muchas formas de mandar, una es como mandan los politicas cuando tienen cargos de responsabilidad, o los empresarios en sus empresas. Es una forma de gobierno masivo e intrusivo. Tiende a controlar todos los elementos de la organización. Otra forma de mandar es genérica. No busca los pequeños detalles, lo detalles los dejan para otros, lo que busca es influir en las grandes lineas, le preocupa mucho aupar al poder personas que están en sintonia con esas líneas, y lo potencian, o lo contrario; intentan torpedear aquellas personas, movimientos, tal vez grupos económicos, que no están en sintonia con estas líneas. Cuando hablamos del Club Bilderberg, solo pasando lista a sus miembros políticos, empresarios, medios de comunicación, podemos determinar que si en ese club se decide que tal persona es interesante, que si tal o cual camino de la economia o de la política es positivo, creo que es un aval tremendo. Y lo contrario, si tal o cual dirigente les resulta odioso, Milosevic por ejemplo..., o tal vez un grupo empresarial o un movimiento politico, creo que lo puede tener... dificil...
Es a nivel mundial, lo que conozco bien a nivel local, aquí sucedía algo perecido con los Rotarios, que durante un tiempo consiguieron agrupar a las personas más destacadas a nivel local de los empresaios, profesionales, periodistas, etc. Y aunque las reuniones eran filantrópicas. Por ejemplo reunir recursos para pararayos en Africa, dónde parece que en los poblados morian mucha gente por esta causa, antes de comenzar la reunión o al final cuando entre pasillos se comentaba cualquier asunto local, se enaltecía o se desprestigiaba cualquier persona, no era baladí.
De todas maneras que es más influyente, Club Bilderberg, la Trilateral, la cumbre de Davos, etc. O incluso los lobbys de vocación parcial, como el lobby gay, el lobby sionista, el lobby laicista, el lobby católico, los lobbys protestantes...
De todas maneras creo que en todos esos foros, a lo que van no es tanto a mandar cómo a saber por donde van las cosas, intentar influir positivamente a favor de los intereses de cada cual, y a mantenerse detro del statu quo. Lo que tiene de innovador la situación actual. Es que antes de la II Guerra Mundial habían tres grandes agrupaciones por decirlo de algún modo, hasta la caida del muro habían dos, y ahora todos estos clubs, reuniones, etc estan en una misma familia. ¿Qué consecuencias tiene esto?
Eduardo Martinez
lunes, 07 de junio de 2010 12:24
Que tenemos que romper con el "SISTEMA", para no ser tan locos de seguir haciendo siempre lo mismo, esperando un resultado diferente...

Por ejemplo, haciendo que Oriente esté más próximo a Occidente; que el Sur lo esté más hacia el Norte. O viceversa, por supuesto.

Amistosos saludos, Eduardo M
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
lunes, 07 de junio de 2010 16:42
La consecuencia, Juan Carlos, es la misma que si en un producto una empresa tiene el monopolio. Los clientes lo tenemos claro...

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