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Crisis económica, una oportunidad para el cambio
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También es importante que nos envieis vuestros artículos para publicarlos en esta sección.

Somos conscientes, que en muchas ocasiones, algunos artículos pueden resultarnos difíciles de leer por falta de algunos conocimientos de base en ese tema específico. Nuestra intención es ir comentándolos entre todos y facilitar la labor de comprensión. No dudeis en preguntar sobre cualquier término o concepto que no os resulte comprensible, por básico que os parezca.

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Con este titulo quiero realizar una reseña de lo que considero cambio de tendencia estructural en la economía mundial.

Los momentos de crisis son momentos de reflexión y situaciones muy indicadas para estudiar los problemas que subyacen debajo de las distintas situaciones económicas coyunturales.

Sin querer entrar en el análisis de la crisis actual que sufrimos en todo occidente, y especialmente grave en España creo importante observar el cambio de tendencia profunda de la economía de occidente. Es lo que llamo crisis estructural, o decadencia económica.

El esquema simplista es que desde la II Guerra Mundial, en base a los cambios tecnológicos, y por factores geoestratégicos, las materias primas cada vez han supuesto un coste menor para occidente, mientras los productos elaborados cada vez suponían un coste mayor. En ese contexto la descolonización no era ningún trauma ya que las metrópolis aún se ahorraban los costes de colonización, aunque sí había una cierta perdida relativa ya que la descolonización también generó un cierto desplazamiento dentro de esos mercados de las antiguas metrópolis colonialistas, léase Inglaterra o Francia por E.E.U.U. o R.F.A. entre diferentes países neocolonialistas, pero en términos generales el esquema se mantuvo. Ante esta situación Occidente reaccionó con dos modelos principalmente: el europeo, y el americano. En el modelo Europeo, gracias a los extraordinarios excedentes generados entre materias primas muy baratas y productos elaborados muy caros, el estado podía detraer una parte importante de esos excedentes, a través del sistema impositivo, o a través de la seguridad social, y redistribuir parte de esos excedentes como salario social, (sanidad, educación, asistencia social, etc.) En el modelo Americano, el estado detraía menos parte de ese excedente, siendo la sociedad adonde al llegar un mayor margen de beneficio económico, eran los propios particulares los que tenían que procurarse todo una serie de servicios como las pensiones o la sanidad, pero en ambos modelos subyaciendo unos fuertes excedentes.

El problema es que al emerger unas nuevas potencias económicas, China, India, y otros países especialmente del sudeste asiático, ha trastocado este esquema. Estas enormes potencias han tirado de la demanda mundial de materias primas, llámese petróleo, hierro, cereales, etc. Y este proceso con sus altibajos coyunturales va a ser un proceso estructural. Por otro lado, las potencias emergentes, están realizando una competencia feroz en los mercados históricos de Occidente. No por algo el año pasado, por muy poco pero por primera vez en la historia, China superó como primer exportador mundial a Alemania. Esta tendencia se va a imponer y se va a hacer cada vez más fuerte. Porque  a las potencias emergentes no les importa de forma prioritaria el precio de las materias primas ya que un coste superior también lo es para sus competidoras, y por otra parte una mejora en la economía de los países del Tercer Mundo, y  en desarrollo, mejora sus exportaciones porque son los mejores ofertantes de bienes a precios más competitivos.

Ante esta situación las economías reaccionan de forma distinta. La Americana se adapta mejor porque le resulta más fácil trasladar esta disminución del excedente existente a su sociedad. Eso no quiere decir que no le afecte, pero sus mecanismos son mejores para adaptarse a la nueva situación. Hacía un año o dos corría un informe de una Agencia Federal Americana que predecía que las generaciones venideras por primera vez en muchos decenios alcanzarían un nivel de bienestar inferior al conseguido por la de sus padres. Lo que también es muy contradictorio son las reformas iniciadas en el mandato Obama, acercándose al modelo europeo, cuando precisamente el modelo europeo es el más letal para adaptarse a los cambios.

¿Qué sucede en el modelo europeo? Sencillamente que el llamado estado del bienestar, que volviendo al modelo expuesto necesita unos grandes excedentes de las cuales el estado como agente económico y social de primer orden se apropia de una parte importante para su redistribución, al ser un modelo muy estructurado jurídica e institucionalmente, es muy difícil de adaptar. Y como solución perentoria se recurre al endeudamiento como forma de cubrir esa disminución de ingresos, pero también a un aumento de la presión recaudatoria. Es decir, si ha diminuido el excedente existente y el estado mantiene su margen, son los particulares quienes asumen esa disminución, lo que a su vez hace menos competitivas sus economías, y vuelve a hacer disminuir los excedentes existentes. Es un círculo nefasto.

Pero esta realidad, aunque ahora más presente por la crisis coyuntural, no es ella misma. Podemos entrar en una fase expansiva y continuar este mismo proceso que es un proceso subyacente. Lo que sucede es que me cuesta pensar en una fase expansiva que no sea otra burbuja, de algún otro sector. Pero bueno, en un hipotético marco de fuerte expansión del consumo mundial, podía darse una fase de cierta euforia económica procedente de la demanda. Podría darse esta situación aunque parece difícil.

Esta decadencia económica de Europa es irreversible. Puede haber algún hecho o factor que cambie este modelo. Hay un factor que se ha dado en la historia, que es el salto cualitativo tecnológico, que generase un aumento exponencial de la productividad, y que recuperase para Europa unos excedentes perdidos. ¿Qué hallazgo, por ejemplo, tendría esa consecuencia? Hay muchos. Por citar uno, si halláramos la fibra superconductora a temperatura ambiente. Otra cosa muy discutida es si este cambio tecnológico, invertiría el proceso señalado, o únicamente lo retrasaría 25 años.

Otra salida a este proceso y que se ha dado de forma reiterada en la historia, es la salida llamada imperialista, que no es más que utilizar la fuerza político-militar para imponer un orden económico adecuado a los intereses de la potencia o potencias imperialistas. Pero esta salida, que no se puede descartar, y aunque ahora suene horrenda a los oídos de nuestros ciudadanos, esos mismos ciudadanos, según las circunstancias pueden dar sorpresas con el tiempo insospechadas. Yo siempre pongo el caso del poeta Arthur Rimbau que pasó de ser un voluntario en la defensa de la Comuna de París a traficante de esclavos en el Cuerno de África. La vida tiene multitud de ejemplos en los cuales una persona puede pasar de un extremo a otro en sus concepciones y comportamientos. Personalmente no apostaría un porcentaje alto a esta opción, ya que el mundo, si evoluciona, el valor de la vida humana con la mentalidad actual, choca con este comportamiento. De alguna manera el mundo está cansado de guerras.

La conclusión es absolutamente negativa para Europa. Para Occidente, indudablemente, no. Lo que sucede es que en los cambios venideros nosotros nos llevamos la peor parte porque de una posición de privilegio a una situación de libre competencia, el cambio es muy negativo. Pero al final en todos estos cambios hay un progreso general de la población mundial, que hace que individualmente las oportunidades que se abren delante de cada uno sean magníficas, superando los condicionantes que hasta la fecha han habido respecto al lugar de nacimiento o de vida. Pero al mismo tiempo el futuro no será fácil para los que por cualificación o eficacia,  su trabajo en términos económicos tenga escaso valor. Al final nos dirigimos a una división del trabajo a nivel global. Esto por ejemplo se podría concretar en que un ingeniero en España, en China, en Perú, tendría un magnífico futuro. Pero al mismo tiempo un peón en Barcelona, en Qingdao, o en Iquitos tendría un nivel de vida muy parecido. Y no será hasta que pasen  muchos decenios que estas masas de población no cualificada alcancen el nivel de vida comparable al actual en Occidente.

Ante esta realidad, existen si no soluciones, si  instrumentos para facilitar los cambios y dar respuestas individuales ante este proceso.

La respuesta colectiva, es que se hagan los cambios jurídicos e institucionales de forma proactiva es decir por delante de los acontecimientos sociales y económicos. Nos ahorraríamos muchos sufrimientos, y minimizaríamos las perdidas en el tejido productivo. Pero estos cambios son tan profundos, implican una medicina tan amarga, disminución de la renta disponible de capas enteras de población, disminución de los costes de productos y servicios, reestructuración de la administración tanto en costes para ofertar los servicios como los mismos servicios que oferta, que con un mínimo de realismo creo que la dictadura del status quo se impondrá, mientras las circunstancias lo permitan, y solo a golpes de circunstancias iremos cepillando, hablando en términos de carpintería, nuestro sistema de vida, como está ocurriendo en Grecia.

Otra respuesta muy importante, es la individual. Tengo hijos pequeños. Estoy convencido de que tienen un futuro muy difícil, nada nos ayuda, ni los medios de comunicación, que trasladan a nuestros niños, adolescentes, jóvenes la idea de que el mundo es Disneylandia, ni la escuela que es una maquina de cretinización, y algo más grave: de propiciar de forma dramática la división de clases. Por ejemplo, la escuela del tardo franquismo y gracias a la LGE de Villar Palasí, existía una Escuela Privada entonces, cuyo acceso era fácil para las clases medias e incluso obrera de una enorme calidad. Además estaban las escuelas de élite, y una escuela pública muy discreta tanto en contenido como en medios. Hoy en día la  heredera de esa escuela privada popular, normalmente religiosa es la escuela concertada, y la realidad es que entre la Escuela Pública y la Concertada, no hay diferencias. Son absolutamente una basura, y están a una distancia abismal de la Escuela Privada de las élites, y esto es un elemento de división social. Algunos pueden cuestionar esta opinión, pero es solo un aspecto de los muchos que podemos recalcar y valorar. Los niños que salen de esas escuelas de élite tienen algo en común: todos ellos hablan el idioma de los seres humanos. Los otros solo emiten gruñidos tribales. La consecuencia: unos tienen el mundo como campo de expansión. Los otros están condenados a los límites de su tribu. Y esta es la herramienta individual más potente ante los desafíos del futuro: preparación, cualificación y versatilidad.    
  

Publicado en: Economía
Email del autor: jcferrando.c@gmail.com

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Comments

German
# German
miércoles, 12 de mayo de 2010 7:22
Estupendo artículo,no se puede decir mejor.Totalmente de acuerdo en que la decadencia europea es un hecho.Yno hace falta encargar a ningún sabio(Felipe González)un informe que habrá costado mucho dinero por cierto,para constatar éste hecho de que Europa ya no volverá a ser la misma en nada.Creo que Europa ha perdido el tren de alzarse como primerísima potencia mundial,y está bajando muchos escalones en la escalera mundial.En éste contesto de crisis mundial ,Europa aprovecha y mete la tijera en recortes profundos del estado de bienestar y nos avocamos a decádas de estancamiento y pobreza generalizadas.Y en el caso de España la encrucijada a la que se vé abocado es de ordago(en un proximo articulo lo explicaré).
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
miércoles, 12 de mayo de 2010 10:17
Magnífico artículo, Juan Carlos. Te felicito y agradezco tu dedicación.
No comparto, sin embargo tu pesimismo (ni el de Germán). Aunque también quiero hacer un esfuerzo en no pretender confurdir lo que puede ser con lo que me gustaría que fuera. Pero creo que Europa será lo que queremos que sea. Solo depende de nosotros, como el Barça para ganar la liga.
Perdonadme la broma, pero soy de los que creen que el pesimismo genera mala suerte, y no soy partidario de las teorías fatalistas. Otra cosa es que nos tengamos que arremangar y ponernos a trabajar duro. En esta línea creo adivinar que se avecinan tiempos neoliberales, pues parece que sea la fórmula propuesta como la más válida para salir de la crisis, si hemos de competir a nivel global y descartamos la vía imperialista y solo de un relativo azar depende la vía del salto tecnológico.

Aprovechando que estamos en debate y tus conocimientos en economía. ¿Qué opinas de la solución dada por el Banco Central Europeo de crear deuda para pagar la deuda de Grecia y los paises en crisis? ¿Es válida la fórmula de crear deuda para pagar otra? ¿Qué límiite tiene? A mí se me ocurre la comparación de un particular que tiene un crédito que no puede pagarlo. Y no se le ocurre otra cosa que pedir un crédito mayor, para pagar el anterior, más los intereses. Y así sucesivamente. Es obvio que esto tiene un límite. ¿Cual es el límite de los estados? ¿Habrá que acabar vendiendo alguna isla griega a los chinos para pagar la deuda? A ver si me aclaras estas dudas.
Juan Carlos Ferrando
# Juan Carlos Ferrando
miércoles, 12 de mayo de 2010 14:40
Gracias, Germán y Carles por vuestros comentarios favorables, es dificil concentrar unas ideas en en artículo y que no sea superficial o reduccionistas, que es el problema.
Referentea a tu pregunta, Carles:
Estoy totalmente de acuerdo contigo el endeudamiento es negativo, máxime cuando es para financiar gasto corriente, si es para financiar inversión tiene su justificación. A la larga como muy bien señalas tiene un problema de sotenibilidad, si no se cambian los patrones que han llevado a esa situación. Pero también tengo que puntualizar que cuando a uno lo tienen que operar le preparan no se cuantos días antes, le tienen en ayuno, etc. Pero si tienes una perforación de estómago, te operan aunque acabes de llegar de un convite de bodas, por que de lo contrario el paciente se muere. Despues ya arreglaran los problemas colaterales. Con Grecia ha pasado lo mismo si no se intervenía se muere el paciente. Y en la zona euro estamos unidos, como los alpinistas en una cordada, si uno cae al vacío arrastra a los otros.
Juan Carlos Ferrando
# Juan Carlos Ferrando
miércoles, 12 de mayo de 2010 14:55
Sobre Grecia no soy un experto cómo para opinar con sufiente base, no conozco su sitema productivo, ni sus posibilidades económicas, pero sobre lo que ha sucedido me planteo los siguientes interrogantes:
¿Las exigencias que se han impuesto a Grecia son suficientes para hacer sostenible su economía?
¿Será Grécia capaz de cumplir sus compromisos?
¿La medicina que se le ha impuesto no será demasiado fuerte que acabe ella matando al paciente?
Eduardo Martinez
miércoles, 12 de mayo de 2010 17:15
Hola Juan Carlos,

Estoy un poco de acuerdo con Carles en cuanto al fatalismo de algunos de tus comentarios.

Mi opinión es que el sistema neocon norteamericano no tiene ningún futuro y menos con la competencia que le está saliendo. Se verán obligados a reducir los salarios para poder competir con China e India y poder mantener parte de su hegemonía. Lo que pueda suceder allí, en un país donde hasta el más tonto tiene un kalashnikov, sólo Dios lo puede saber.

En cuanto a Europa veo que los economistas siempre hablais en plan presente sin tener en cuenta los cambios que vamos a tener en unos años.

La Tercera Edad se convertirá en la Segunda Edad actual en todos los aspectos. No tendrán tantas enfermedades crónicas o no serán necesaria tantas medicinas. La medicina cambiará con las Nuevas Tecnologías y la asistencia a hospitales se reducirá una enormidad. Los nuevos descubrimientos psicológicos cambiarán a las personas y las harán menos dependiente de las medicinas. Actuaremos en prevenir las enfermedades en vez de curarlas.

Todo ello implicará que la gente vivirá con Calidad de Vida hasta los 100 - 120 años, por lo que el jubilarse a los 75 años no será ninguna tragedia como se ve ahora.

Yo no tengo ninguna duda que el Sistema Europeo será el que se imponga en el mundo, posiblemente menos en USA, salvo que allí los neocons cambien su filosofía de Capitalismo Salvaje al Cuadrado porque se le revolucione la gente.

En cuanto a las escuelas, también tengo experiencias distintas a lo que tu comentas. Tengo dos hijas que se han educado en el King's College de Madrid, el segundo colegio más caro de España. Me he sacrificado porque quería que estuviesen preparadas y ya son trilingües en la práctica. Con idiomas que son ÚTILES, entre los cuales no incluyo ni el Andalú-Calé ni el resto de los otros "idiomas" que se hablan en España únicamente.

La pequeña (15 años la he tenido en el Colegio Monfort cuando la mayor salió para la Universidad. No ha habido mucha diferencia con el King's, aunque nos costaba un 40% menos. Los Padres hemos seguido siendo "exigentes" y los resultados son hasta incluso mejores que en el King's, al menos en el idioma español (no el dialecto castellano).

Ahora le vamos a cambiar al Colegio Agustiniano que es un concertado hasta los 16 años, particular para el bachiller. Si investigas los informes que aparecen sobre los colegios privados y concertados y algunos públicos, te sorprenderá ver que hay de todo. Te recomiendo que hagas el ejercicio porque los informes desafinan con tus afirmaciones.

Está claro que Felipe González nos hizo la pirula cuando cambió la filosofía e hizo que todos los estudiantes en los Colegios Públicos se promediaran con el menos inteligente o el más perezoso, para evitar la Competencia, que parece que no le gusta nada a este señor. Pero ha habido colegios públicos y la mayoría de los concertados que no le han hecho ni puñetero caso y han continuado utilizando la Competencia como arma para hacer que los estudiantes intentasen ser lo mejor posible y no lo peor posible como pretendía FG. No obstante algún perjuicio nos ha supuesto como se puede ver en los resultados de los exámenes a escala mundial.

Resumiendo: soy mucho más optimista que tú, basándome en las realidades que yo veo EN CADA MOMENTO.

Como dice el refrán y perdón que no es cosa mía, los economistas sois muy buenos para hacer números sobre las estadísticas pasadas y muy inseguros para hacerlos de cara al futuro. Creo que por algo será que, a pesar de tantos economistas que hay en los bancos centrales y comerciales, las grandes empresas y los gobiernos, no evitan las crisis de las empresas, ni de los países, ni de los gobiernos. ¿O la culpa de la crisis de Grecia la tiene el Pueblo Griego?

Cordialmente, Eduardo Martinez (II)
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
miércoles, 12 de mayo de 2010 18:52
No puedo dejar de comentar la noticia del día: la reducción de sueldos de los funcionarios.
Ayer mismo comenté que la eliminación de los 30 altos cargos que hicieron hace poco me sonaba a: "Nosotros (los políticos) nos hemos sacrificado, ahora os toca a vosotros, funcionarios".
Así ya ha caido algo que parecía intocable. Y lo que vamos a ver.
Eduardo
# Eduardo
miércoles, 12 de mayo de 2010 20:12
En lo que más coincido con Juan Carlos es en que el Estado del Bienestar es un lastre para Europa y nos está impidiendo maniobrar más ágilmente para recuperarnos.
La explicación que ha dado sobre la mayor capacidad del sistema americano sobre la europea me parece sencillamente magnífica.
Siempre he pensado que los individuos, si se les da la suficiente capacidad de maniobra, son siempre más rápidos, más intuitivos y, por supuesto, más ágiles que el Estado.
Si todos los elementos de un conjunto son capaces de reaccionar individualmente de mánera más rápida es evidente que el conjunto avanzará también más rápido...
Y que los funcionarios y pensionistas eran los siguientes en sufrir los excesos de ZP estaba cantado...
Y, por favor, no mezclemos a los polìticos en una misma bolsa. Asignemos la responsabilidad a las personas individuales. La casta política tiene muchos defectos, pero en estos momentos el responsable de la situación financiera de España se llama Rodríguez Zapatero. A él hay que pedirle cuentas y a nadie más...
Carmen Cayuela
# Carmen Cayuela
miércoles, 12 de mayo de 2010 23:25
Hola a tod@s

Gracias por el artículo Juan Carlos.

Trabajo en la enseñanza pública y quiero contaros algunos de los proyectos que se llevan a cabo en el centro. Se encuentra en un barrio obrero, es un centro bilingüe (inglés), con profesorado nativo, participa en proyectos europeos como el Comenius ( este curso fueron a Polonia y nos visitaron polacos e italianos) , está hermanado con un instituto del sur de Inglaterra con intercambios anuales en ambas direcciones, el alumnado asiste regularmente en horario lectivo a escuchar a autores literarios cuyos libros leen y luego votan, se practica el ajedrez durante los recreos y concursan en el torneo intercentros, se participa en concursos de creaciones multimedia, se compite en los campeonatos de deporte escolar, se realiza a final de curso el Mills Summer Festival, una actuación en un bar del puerto en el que los cantantes y músicos somos alumn@s y profesor@s del centro y que nos mantiene ensayando y divirtiéndonos durante los recreos y algunas tardes en los meses de mayo y junio. Seguro que es peor que una escuela de elite, aún así, se trabaja a gusto, sé que no es un centro común (tampoco excepcional) pero es real y es público.

Conozco y vivo diariamente las graves deficiencias estructurales, curriculares, organizativas y funcionales de la enseñanza pública y sé que son las mismas que padece la sociedad en la que estamos, los centros educativos son microcosmos que permeabilizan al cien por cien el macrocosmo en el que están inmersos y no hay leyes educativas que valgan sino van acompañadas de cambios profundos. No me parece justo ni verdadero decir que la enseñanza pública es basura, ni comparto que
“Los niños que salen de esas escuelas de élite tienen algo en común: todos ellos hablan el idioma de los seres humanos. Los otros solo emiten gruñidos tribales.”, Juan Carlos creo que interpreto bien el sentido de tu crítica pero quieres decir que sólo las elites hablan el lenguaje de los seres humanos.

Un abrazo
Eduardo Martinez
miércoles, 12 de mayo de 2010 23:27
Siento discrepar esta vez contigo Eduardo I.

La Burbuja Inmobiliaria, CAUSA DE NUESTRA CRISIS, la empezó y desarrolló José María Aznar. ¿Qué hubieses hecho tú en el lugar de ZP?

Saludos, Eduardo II
Pedro Feliu
jueves, 13 de mayo de 2010 0:40
Hola a todos.
Estimado Juan Carlos, bienvenido a este blog.
He de reconocer que discrepo mayoritariamente de lo que expresas en tu artículo, o quizá es que no entiendo lo que quieres decir.
En cualquier caso, y por no enrollarme demasiado, dejo aquí un link del economista Pedro Páez que tiene una distinta opinión de la dirección a la que nos llevan las políticas de ajuste y el liberalismo económico.
http://blip.tv/file/3607601/

Un saludo
Juan Carlos Ferrando
# Juan Carlos Ferrando
jueves, 13 de mayo de 2010 0:49
Lo primero señalar un error en el artículo cuando escribo que “La conclusión es absolutamente negativa para Europa. Para Occidente, indudablemente, no”. Debería decir “Para el Mundo indudablemente, no”.
Referente a la intervención de Eduardo Martínez, contestar a los dos aspectos que ha tocado.
El primero es que en mi artículo he huido intencionadamente de entrar en debate ideológico o político, he intentando moverme en el ámbito de los esquemas económicos y en los procesos que de ellos se derivan. El análisis de las ideologías, y ya no digamos cómo se aplican éstas se mucho más contradictorio. Por ejemplo te refieres a los Neocom, no se si por que asocias mis planteamientos a esta ideología, y tengo que puntualizar que soy muy crítico con George Bush, curiosamente bajo su mandatos el déficit americano ha llegado a cotas estratosféricas, por citar un adjetivo, que me cuesta encontrar para expresar la locura de este déficit, y por el contrario un presidente demócrata como Bill Clinton, consiguió gestionando muy bien el ahorro que suponía el final de la guerra fría consiguiendo el equilibrio presupuestario. Es decir intentemos mantenernos en el discurso de las ideas y no aterricemos en el discurso de la política en la cual al final nos metemos en un ping pon.
Sobre tu hipótesis del ahorro, por un lado, su sostenibilidad por otro y su éxito futuro en base a que en el estado del bienestar se consiga unos ahorros muy importantes al conseguir una mejora en la salud de los ciudadanos y en su aumento de esperanza de vida, me parece una hipótesis muy interesante económicamente hablando, pero deberíamos constatarla con expertos en medicina a ver que opinan sobre la verosimilitud de la hipótesis.
Respecto a Eduardo, totalmente de acuerdo, pero solo matizar te que para ser justos en la crisis actual hay dos problemas la crisis propiamente dicha y lo que ha venido haciendo el gobierno hasta ahora, pero sin querer quitar ni un ápice de responsabilidad al gobierno para ser justos deberíamos aceptar que la crisis económica hunde sus raíces en políticas muy anteriores, que se ha hecho para potenciar modelos de crecimiento económico basados en sectores con alto valor añadido, que se ha hecho para mantener nuestro tejido productivo, que se ha hecho para tener una población cualificada y productiva.
Y al hilo de esto último entro en el tema de la enseñanza. Que tanto Eduardo Martínez cómo Carmen Cayuela han intervenido. Lo primero es señalar que lo de “gruñidos tribales” es una figura retórica, una litote (lo contrario de la hipérbole) con mucha carga irónica. Al final de lo que se trata es que los ciudadanos del futuro tengan instrumentos para ser competitivos a nivel mundial, y dentro de esa competitividad a nivel mundial un elemento necesario e imprescindible pero no suficiente es que hablen el idioma común entre los hombres de distintas nacionalidades, el inglés. Me alegra por vosotros, por los centros que señaláis que se da tan buena enseñanza, no soy experto en el tema, hablo solo en base a experiencias personales de mi entorno en Mataró-Barcelona, y por los informes que ha recogido la prensa como el informe PISA. Y tanto mi experiencia cómo lo que he leído que corrobora lo comprobado, es demoledor.
Juan Carlos Ferrando
# Juan Carlos Ferrando
jueves, 13 de mayo de 2010 1:50
Contestando a la última intervención del Sr. Pedro Feliu, le digo que el título de mi artículo es precisamente Crisis Coyuntural y Crisis Estructural, lo del título viene en base a que no he querido entrar en la crisis actual porque la verdad es un tema tan complejo, que me veo incapaz ni de hacer un bosquejo medianamente veraz y comprensible, por ello me he limitado ha constatar un cambio de tendencia profunda en la evolución económica independientemente que ahora estamos en crisis, y hace dos años estábamos en euforia económica pero con unos precios del petróleo, el hierro y los cereales por las nubes, de eso trata mi artículo.
Referente a la crisis actual, comparto bastante los análisis de Pedro Páez Pérez, es un buen economista ecuatoriano, formado en USA que plantea dudas más que fundadas sobre el sistema financiero, y sobre la necesidad de proteger el sistema productivo, pero planteamiento final, frente a la crisis, digamos la medicina la interpreto cómo metafísica o poesía, conceptos cómo economía democrática, y términos semejantes, no consigo interpretarlos bajo el criterio básico del conocimiento científico que es medir y contar.
Por una parte si que comparto su preocupación coyuntural de cómo se digiere el volumen generado de productos tanto en derivados cómo en inyecciones de liquidez etc, de la economía financiera.
Pero lo que no es comprensible es que desmontemos el comercio globalizado. Seria factible que a nuestras tiendas no llegara ya camisas por ejemplo del sudeste asiático y se sustituyeran por camisas diez veces más caras nacionales, o con lo muchos productos importados, es factible mantener una oferta de bienes y servicios a unos precios no se sabe cuantas veces superior a los actuales de mercado para aguantar las economías nacionales, ¿aguantarían? ¿ durante cuanto tiempo?.
Eduardo
# Eduardo
jueves, 13 de mayo de 2010 8:29
A Eduardo Martínez: Yo hubiera aprovechado la situación que heredó ZP para fomentar nuevos sectores productivos que podrían haber paliado la explosión de la burbuja que mencionas, en vez de dilapidar el dinero que se encontró como lo hizo...
En todo caso, si ZP quería gastar desaforadamente como ha hecho, yo hubiera recortado otras partidas del Presupuesto, como hacen todas las familias normales del mundo, para compensar.
Y a Juan Carlos le diría que, aceptando que nuestra economía arrastra desequilibrios desde hace muchos años, el auténtico responsable de la actual situación es quien ha creado un déficit descontrolado que se retroalimenta junto con una Deuda que supone ya el 270% de nuestro PIB.
Y a mi me gusta llamar a las cosas por su nombre. El responsable de estos desajustes, que no existían cuando llegó al poder, es ZP...
Eduardo Martinez
jueves, 13 de mayo de 2010 12:34
Hola Juan Carlos,

Contesto a dos apreciaciones tuyas:

1. Dices y transcribo:
“EL PRIMERO ES QUE EN MI ARTÍCULO HE HUIDO INTENCIONADAMENTE DE ENTRAR EN DEBATE IDEOLÓGICO O POLÍTICO, HE INTENTANDO MOVERME EN EL ÁMBITO DE LOS ESQUEMAS ECONÓMICOS Y EN LOS PROCESOS QUE DE ELLOS SE DERIVAN.”
A continuación vas y confirmas que las políticas neocon USA han ido siempre con los déficits, por ahorro de impuestos a sus correligionarios, y los presidentes Demócratas (en su doble acepción) han sido los que han tenido que arreglar los agujeros negros.
Las Élites USA no son tontos. Saben que pueden sacar tanto de los estadounidenses, antes de que estos saquen sus kalashnikovs. Por eso, PERMITEN que de vez en cuando sea nombrado un Presidente Demócrata (en su doble vertiente) para poner la economía en su sitio.
Como verás, la economía y la política van SIEMPRE UNIDAS.

2. Dices y transcribo:
“SOBRE TU HIPÓTESIS DEL AHORRO... AL CONSEGUIR UNA MEJORA EN LA SALUD DE LOS CIUDADANOS Y EN SU AUMENTO DE ESPERANZA DE VIDA, ME PARECE UNA HIPÓTESIS MUY INTERESANTE ECONÓMICAMENTE HABLANDO, PERO DEBERÍAMOS CONSTATARLA CON EXPERTOS EN MEDICINA A VER QUE OPINAN SOBRE LA VEROSIMILITUD DE LA HIPÓTESIS.”
Yo lo llevo haciendo desde hace 48 años, los mismos que llevo en la Industria Hostelera y del Turismo, y de ahí he sacado la hipótesis que ya existe en USA desde hace, por lo menos, treinta años, de la existencia de la Edad Biológica que no tiene nada que ver con la Edad Cronológica, que no nos sirve para nada, pero ya sabemos que los cambios cuestan aceptarlos.
Yo sigo varios foros Estadounidenses y Británicos (alguno australiano y español) sobre esa materia, porque llevo diciendo desde hace tres décadas que yo llegaré a vivir entre 150 a 200 años, aplicando los antecedentes del siglo XX y los descubrimientos del siglo XX y siglo XXI.
En estos momentos considero que mi edad biológica es de unos 45 años y aún podría, según científicos estadounidenses, bajarlos hasta otros 13 años, haciendo lo que debería hacer. Es decir, una persona puede quitarse o añadirse HASTA TREINTA Y CINCO AÑOS, según la vida que lleve. Por eso observarás que los subsaharianos en África viven HASTA UN PROMEDIO DE 45 AÑOS, y cuando emigran a España, llegan a vivir HASTA LOS 90 AÑOS. Aproximadamente el doble. Ahí tienes la confirmación de mi “hipótesis”.
Como ves, no hablo por hablar. Todas mis manifestaciones procuro que estén lo más fundamentada posible, lo que sucede es que, desde hace 48 años, voy sumando lustros y décadas hacia el futuro y me preocupo de tener una Visión Futura Empresarial y Social, al haber sido educado al estilo francés (mi madre) y posteriormente al estilo anglo-sajón.
Como sabes, los que hemos tenido la suerte de ser educados en esas mentalidades solemos ser pro-activos y los latinos católicos vaticanistas, suelen ser re-activos, como los economistas. (Confío que estés de acuerdo en esa última apreciación)
Saludos cordiales, Eduardo II
manu
# manu
jueves, 13 de mayo de 2010 12:55
Después de todo lo leído yo me planteo la siguiente pregunta: Si la economía se arreglara, ¿alguien cree sinceramente que duraría mucho?
Por muchos controles que hubiera, la cuestión de fondo creo que es la siguiente: Sea el sistema que sea, comunista, capitalista, todos, absolutamente todos comparten el uso de materias primas para producir bienes de "consumo". Estas materias nos guste o no, si se van a agotar por mucho dinero que se consiga generar. Al final el dinero ni se bebe ni se come, y puede que te ayude a pasar algo de calor en invierno si se queman los billetes.
Lo que quiero apuntar es que la humanidad ha hecho su camino desde la prehistoria hasta nuestros días. Y mucho me temo que ha sido un camino equivocado. Creo que esta crisis "económica" es solo el principio del fin en el que van a converger muchas otras crisis de todo tipo. ¿Alguien sinceramente cree que el planeta puede aumentar la superpoblación que ya soporta a costa de la desaparición del resto de especies, como de hecho esta ocurriendo? Hoy hablamos de economía, de terrorismo . . . mientras tanto el problema fundamental sigue creciendo y ese problema no es otro que el de un modelo de vida equivocado. Un modelo regido única y exclusivamente por el egoísmo.
Totalmente apartado de un equilibrio con el entorno natural del que hemos nacido y al que destruimos. Lo siento, pero todos los comentarios me parecen vacíos cuando no tienen en cuenta el problema fundamental al que hago referencia. Pareceré ingenuo si sueño en como seria hoy el mundo si el camino recorrido hubiera desfilado por otro sendero. Puede que la tecnología, la medicina, la agricultura ... etc. no se hubieran desarrollado, pero ¿habríamos desarrollado otras formas de conciencia mas elevadas? Viviríamos en un mundo, si, con peligros, pero ahora la cantidad de contaminación y bombas atómicas amasadas no son menos peligrosas y los peligros naturales como terremotos y demás simplemente se suman a ellas. ¿Sinceramente estamos a tiempo de dar marcha atrás? No soy tan ingenuo,esta claro que no. Y si es que si, es extremadamente difícil cuando no imposible. A mi me queda verlas venir mientras el resto seguís discutiendo. Me alienta pensar que tal y como esta el mundo,todo y que esta especie esta tocando a su fin, el planeta seguirá. Quizás la única especie que quede o una de las únicas que continúe sean las bacterias. Así que en mi próxima vida quizás sea una bacteria :)
Queridas futuras bacterias, abrazos luminosos como suele decir Chus
Eduardo Martinez
jueves, 13 de mayo de 2010 14:51
Hola Manu, de tu escrito destaco una frase muy significativa:
"UN MODELO REGIDO ÚNICA Y EXCLUSIVAMENTE POR EL EGOÍSMO."

Tienes toda la razón, pero eso no nos ha llevado adonde tu apuntas. Al menos lo que yo veo a mi alrededor y lo que me ha enseñado la Historia.

De una prehistoria de primates incultos y salvajes, dimos paso a una historia algo menos primate y algo menos salvaje. Permíteme que de un gran salto y nos situemos en la Edad Media ("antes de ayer"). La Iglesia Católica masha, los Judíos Ortodoxos mashos y los Islamistas muy requetemashos, etc., dominaban quien se educaba y, al parecer, se había decidido que la mujer no tenía alma. Era un ser perverso.

El ser humano era esclavo en un 99,99 por ciento. Moríamos con un promedio de 30 añitos. Se trabajaba 12-14 horas al día 365/366 días al año. Moríamos por las pestes, el hambre, la falta de higiene, las guerras o porque simplemente no le gustaba nuestra mirada al fascista, nazista, franquista o bushista de turno.

Creo que hemos avanzado un poquito. Quizás no tanto como hubiésemos debido, por ese egoísmo que tu mencionas y que aún sigue imperando, pero yo tengo fe en mi y en esa minoría comprometida, que ya somos unos cuantos, para conseguir que las Elites fascistas, nazistas, franquistas y bushistas dejen de joder la marrana.

Eso no va a suceder de la noche a la mañana, pero estoy muy animado con lo que nuestros antepasados minoritarios y comprometidos con la raza humana han logrado hasta la fecha.

Te animo a que tengas un poco de confianza y te unas a esa minoría comprometida que no le importa luchar, incluso con su vida, para mejorar las condiciones de los más afligidos y pobres de la Humanidad, como han hecho bastantes hasta la fecha. No menciono nombres porque la lista es interminable.

Saludos, Eduardo II. Bendiciones de Mi Dios, El Dios de Todos los Seres Humanos, menos de los fascistas, nazistas, franquistas y bushistas (ETA incluida por su ideología igualita o peor que las mencionadas)
Pere Feliu
jueves, 13 de mayo de 2010 16:11
Estimado Juan Carlos.
Veo que, como suele ocurrir a menudo, compartimos muchos puntos de vista, pero disentimos en algunos que están en la raíz del sistema económico mundial.
La globalización económica es en realidad un fenómeno que siempre ha existido, pero que en los últimos 40 o 50 años se ha acentuado hasta límites dramáticos.
Yo considero que el comercio es esencial. ¿De que otro modo sino podríamos redistribuir bienes que necesitamos todos, pero que se encuentran en lugares específicos?.
La cuestión es que este comercio funcione correctamente. ¿Que significa esto? pues símplemente que benefíce a todas las partes implicadas, al que compra y al que vende. Que sea justo para ambas partes.
Explicaré porqué creo que esto no ocurre así hoy en día. Para que el comercio sea justo, un producto en el mercado debe tener un precio suficiente al menos para cubrir los costes. De otro modo, significa que alguna parte del proceso no se beneficia de ese comercio, es decir se perjudica. Hoy en día tenemos a nuestro alcance miles de productos a un precio muy bajo. Tan bajo es el precio que ninguna industria local es capaz de producirlo a coste inferior. Si existía una industria local de fabricación de productos similares (por ejemplo la industria textil en Cataluña), hoy por hoy vemos que no es competitiva. Adios a la industria local.
Pero el producto que compramo a tan bajo precio, fabricado en China o Indonesia, ¿refleja los costes de produccción?. Evidentemente no. A veces justo justo se reflejan los costes de transporte. Es decir, casi toda la cadena de producción está trabajando sin beneficiarse, simplemente porque el coste el más alto que el beneficio recibido. Esto no es una hipótesis, es la cruda realidad de la externalización de los costes de producción. ¿Como puede venderse un producto por debajo del coste?, pues abusandose al máximo de toda la cadena de producción. Es decir, hemos acabado con los derechos que los trabajadores occidentales consiguieron a base de sangrientas luchas sociales. Hemos "suicidado" nuestros derechos laborales. Nos queda asumir las mismas condiciones laborales que China etc o resignarnos al desempleo. Pero los costes sociales no son sólo la pérdida de derechos. La obtención de recursos naturales a bajo precio exige saquear cualquier reserva de recursos naturales. Ahí es donde entran en juego los ejércitos, la industria del armamento y las invasiones. Europa apenas cuenta con los recursos naturales que necesita para su industria. El saqueo produce pobreza (para las regiones saqueadas), pérdida de libertad, en muchos casos la extinción de pueblos enteros, la destrucción del medio ambiente...pero es esencial para mantener el nivel de producción.
Así tenemos lo productos muy económicos, y ademas tenemos muchos, muchísimos más de los que necesitamos. Hay una sobreproducción mundial.
No sólo los productos económicos se basan en un comercio injusto. ¿Que ocurre con aquellos productos que no son tan económicos, que forman parte de un mercado más exclusivo? Simplemente, se siguen cometiendo los mismos abusos en los niveles de producción básicos, mientras que se aumentan los beneficios de los últimos de la cadena. Así ocurre con elementos de lujo como las joyas. Hoy día parcticamente todo lo que se compra y se vende está basado en relaciones comerciales injustas.
Yo le tengo mucho respeto a la justicia, por eso creo que tendríamos que reaprender a pagar el precio justo por cada cosa. Seguramente esto consevaría una reducción del consumo. Seguramente haria florecer los comercios locales. Pero esto no es ciencia ficción, es exáctamente como funcionaba la sociedad de nuestros abuelos, en la que el exceso no era una virtud, la austeridad era natural y el derroche un capricho.
En cuanto a considerar la democracia económica como metafísica, no entiendo bien a donde va. La democraica económica es la democracia. Que no funcione hoy por hoy sólo singnifica que vivimos en un engaño de democrácia, pero no significa que sea impracticable. Lo cierto es que las carencias democráticas de nuestra sociedad son la consecuencia de muchos años de adoctrinamiento y adormecimiento de la ciudadanía.
Un saludo
Àlex
# Àlex
jueves, 13 de mayo de 2010 19:27
Yo creo que occidente entró en decadencia hace ya mucho tiempo. El capitalismo occidental se ha devorado a sí mismo, buscando en máximo beneficio en detrimento del humanismo; y Europa le ha seguido el juego a los psicópatas neocons usanos y de la City londinense. El sistema, tal como lo conocemos, nunca se recuperará por que la mayor parte de los países tienen una balanza comercial negativa por culpa del capitalismo globalización, y eso a la larga es inviable pq no se puede tirar de deuda indefinidamente. Las soluciones hay que buscarlas fuera de este sistema: decrecimiento, desglobalización, autarquía alimentaria y energética...etc... Pero para llegar a eso (si es que se llega) habrá violencia de por medio. Y esto es una desgracia y una tragedia.
En cuanto a la educación, es vital, sobretodo en España. En este país hay más abundancia de mediocridad, incultura y de cultura del pelotazo que en otros lugares de Europa entre la ciudadanía: es duro decirlo pero es así.
Saludos.
manu
# manu
jueves, 13 de mayo de 2010 22:28
Eduardo Martinez, durante mucho tiempo yo mantuve mi "fe" en la exposición que hace Àlex 19:27. Y por eso mantengo un pequeño margen de esperanza, en donde expongo como "extremadamente difícil" salir de esta situación... El caso es, que la inercia de los acontecimientos es tan elevada, que aunque aplicáramos lo de;

"Las soluciones hay que buscarlas fuera de este sistema: decrecimiento, desglobalización, autarquía alimentaria y energética...etc.."

. . . y lo aplicáramos todo el mundo de golpe y porrazo, creo que sinceramente, ya poco se podría hacer. Para argumentar mi opinión, me gustaría escribir un ejemplo al que suelo recurrir:
El típico experimento de química en educación básica.
-Cogemos un vaso y lo llenamos de agua. Le vamos echando sal y removemos para disolverla. Una vez disuelta, le seguimos echando sal y seguimos removiendo, para que esta siga disolviéndose. Llega un momento, en el que el agua ya no admite mas sal, se satura y esta deja de disolverse. Como que al vaso ya no podemos seguir añadiéndole agua por que esta lleno, la sal precipita y eso es un efecto que no es retroactivo.

Pués bien, tengo la sensación, de que a nivel medioambiental, las condiciones optimas para que como mínimo el ser humano sobreviva, esta comenzando a "precipitar". Puede que sigamos en el planeta, pero en unas condiciones que no desearías ni a tu mayor enemigo. Ahora bien, a mi me queda la duda siguiente, en favor de los optimistas como tu. Y es la que sigue: Si toda la tecnología que hemos llegado a crear para destruir este planeta, se usara para descontaminar y reequilibrar todo este desaguisado con el mismo ánimo y voluntad que se utiliza como cuando un pueblo se defiende de la agresión de un invasor. Usando toda la voluntad y esfuerzos posibles ante la opción de sobrevivir al evento como si de una guerra se tratara. Entonces creo que tendríamos una posibilidad. Mi realismo en que esto no se produzca, radica en que el mundo solo se pondrá de acuerdo, cuando la cosa sea tan evidente, que posiblemente la "precipitación" sea superior al nivel tecnológico que tenemos como para solucionarlo, . . . o no.

Respecto a tu comentario sobre el avance de nuestra especie, diré que ojalá llegue un día en el que hayamos avanzado tanto, que podamos ver al hombre de hoy igual de prehistórico como al que tu defines como tal.

Saludos a todos los seres humanos, y a los fascistas, nazistas, franquistas y bushistas (ETA incluida por su ideología igualita o peor que las mencionadas) deseando a estos últimos infelices, de todo corazón, que algún día conozcan la felicidad cuando sale de dentro. Porque ¿alguien conoce a alguna persona que sea realmente alegre y feliz de corazón que sea mala? O dicho de otro modo, ¿alguien conoce a algún malvado que se alegre y feliz de corazón?
Eduardo Martinez
jueves, 13 de mayo de 2010 22:35
Álex la cuestión es más sencilla que todo eso. La prohibición de los 48 Paraísos Fiscales que existen en el mundo donde el Capitalismo Salvaje tiene su dinero del que no quiere pagar impuestos.

A continuación tienes tú y los que estéis interesado en este estupendo tema de la economía global una información muy interesante. Ahora hay que leerla para ponerse al día.

Agradezco a Pedro Filiu que nos haya facilitado la web del vídeo de Pedro Páez. La he visto e y es estupenda. Te da unas informaciones escalofriantes sobre el mercado USA. Además me ha llevado a la web attac.es y desde allí a los libros que ellos tienen publicados. Todos de interés. A continuación tenéis todos los datos.

¿FIN DE LA CRISIS ECONÓMICA?

http://blip.tv/file/3607601/

DEMOCRACIA EN ESPAÑA Y PARAÍSOS FISCALES: (Entrevista al Fiscal Malagueño Jiménez Villarejo)

http://www.blip.tv/file/3555897

ORGANISMO QUE ha desarrollado y publicado estos dos videos y tiene otros y algunos de los libros que se mencionan en los enlaces de abajo.

http://www.attac.es/


LIBROS EN PDF QUE SE PUEDEN BAJAR DE FORMA GRUTUITA (Conviene que os asociéis a scrib.com porque tienen decenas de miles de libros y documentos de todos los temas)

Si os asociáis a scribd.com buscarme y conectaros conmigo. Podréis bajar hasta 600 libros y documentos que tengo allí colgados y otros que iré colgando en el futuro. Algunos documentos son míos pero la mayoría los he ido recogiendo de otras webs.

Para los recelosos, les informo que todo es legal. La Ley que acaba de sacar el Gobierno Español no prohíbe bajarse los libros y documentos SIEMPRE que no sea para comercializarlos.

http://www.scribd.com/doc/27579515/La-crisis-financiera-Guia-para-entenderla-y-explicarla?autodown=pdf

http://www.scribd.com/doc/27556382/Chomsky-Noam-Las-Intenciones-Del-Tio-Sam

http://www.scribd.com/doc/27768830/Desarmar-Los-Mercados-numero-0

http://www.scribd.com/doc/27579788/El-trasfondo-de-los-paraisos-fiscales

http://www.scribd.com/doc/7710204/Los-Ricos-No-Pagan

http://www.scribd.com/doc/8512390/Introduccion-a-La-Economia

http://www.scribd.com/doc/27739006/%C2%BFEstan-en-peligro-las-pensiones-publicas

Saludos Eduardo Martínez

Eduardo Martinez
jueves, 13 de mayo de 2010 22:57
Hola Manu,
Mientras que yo colgaba mi último mensaje tu estabas colgando el tuyo.

Me alegro que en este escrito aparezcas algo más optimista.

Yo no tengo duda alguna que estamos más que a tiempo de corregir cualquier error que EFECTIVAMENTE hayamos cometido. No estoy tan convencido de que la situación sea tan grave.

Tenemos los Capitalistas Salvajes que tienen una mezcla de intereses, por lo que ellos mismos pueden ser los que estén pagando a los científicos para crear ese miedo escénico. La razón es muy sencilla. Han salido de pronto China, India, Brasil y otros países que le están haciendo un daño irreparable a los neocons USA que han dominado en los últimos cincuenta años la economía.

Ahora se enfrentan a una competencia que no esperaban. ¿Cómo la paramos? Es lógico que hayan pensado en cómo solucionar su problema. Y esa "solución" puede ser el denunciar que China, India, Brasil y países emergentes, si siguen su crecimiento, VAN A AFECTAR EL CLIMA Y A LA TIERRA. Puede que este argumento no tenga sentido, pero ha ya habido denuncias de mucho dinero aportado por las grandes multinacionales a bastantes de los científicos que están hablando del efecto invernadero, etc.

Yo no creo en las coincidencias.

Aparte de que es posible que estos Hijos Pródigos ya tengan las soluciones ecológicas guardadas para sacarlas en cuanto se agoten las energías existentes.

¿Creéis que los Capitalistas Salvajes con el dinero que manejan y con el Control de Poder que tienen, van a permitir que otros les arrebaten la supremacía? Las guerras, Gracias a Dios, ya no solucionan nada. USA no es la única que tiene el poder nuclear. Nadie ataca a alguien si sabe que puede ser derrotado porque el mundo entero se uniría contra ellos. Y USA cada día está más solita. Ya ni en en América Central y Sur tienen amiguitos, salvo el Uribe que va a salir del poder en unos meses.

Permitidme que esté muy optimista porque a la Élite USA le queda poco tiempo de imponer sus condiciones y de matar a quien les molesta, v.g. John Fitzgerald Kennedy, Robert Kennedy. Martin Luther King, John Lennon y cuantísimos otros dentro y fuera de USA.

Levanto mi copa de CAVA porque esos deseos se hagan una realidad en las dospróximas décadas.

Salud compañeros, Eduardo II
manu
# manu
jueves, 13 de mayo de 2010 23:12
I have a dream ! ;)
manu
# manu
jueves, 13 de mayo de 2010 23:14
IMAGINE
Eduardo Martinez
viernes, 14 de mayo de 2010 12:01
Hola Manu,

Perm�teme que complete la lista:

Retirada de Vietnam y no apoyo de la aviaci�n en la Bah�a de Cochinos.

Descubrimiento del enjuague del asesinato de su hermano.

Cuatro de las principales razones por las que fueron asesinados aquellos cuatro bienaventurados, por las Mafias, CIA, FBI, Polic�a Secreta de USA, Cubanos en el exilio, por orden de las �lites que dominan los mercados de las armas, la FED, el Poder real en USA.

Mi Dios, El Dios de Todos los Seres Humanos, menos de los nazistas de todas clases, incluidos los de ETA, los tenga en su Gloria y mande a la parte m�s candente de los infiernos a todos esos personajillos que se creen dios.

Eduardo II, un Ciudadano Global y eXpa�ol por decisi�n propia.
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
viernes, 14 de mayo de 2010 17:20
Veo, Juan Carlos, que tu artículo lo ha interpretado cada uno como ha querido. En realidad es de lo que se trata, pero también me gustaría que quedara clara la postura que querías transmitir.

Comparto el sentimiento de justicia de Pere Feliu. Precisamente por ello me he fijado en la parte del artículo donde hace referencia a que el boom económico de la posguerra, generadora del estado del bienestar, se debió en parte al colonialismo económico. Es decir, pagando poco a los paises del tercer mundo por sus materias primas, y haciéndoles pagar muy caro los productos manufacturados del primer mundo, ya que no existía competencia.
Ahora, cambiadas las reglas del juego, ¿como nos ajustamos? Este es el tema de fondo que me gustaría debatir.
Decís, Àlex y Manel, que con el decrecimiento,desglobalización, autoarquía alimentaria y energética, austeridad etc. Bien, es un sistema. Pero, ¿de verdad vamos a asumir ese camino? Lo digo porque personálmente intenté crear un proyecto rural (tipo ecoaldea), como alguno de vosotros sabeis, y la experiencia fué desoladora. De entrada,todos manifestaban su adesión a esos principios, a pesar de no ponerlos yo como condición indispensable, y ser crítico con alguno de ellos. Pero a continuación observé que esos pricipios no eran puestos a la práctica en su vida cotidiana, de manera que yo, sin predicar la austeridad, en la práctica, era mucho más austero de los que sí la predicaban.
Aunque nadie iba con un Ferrari, si que todos tenían coche, generalmente nuevo, hacían turismo los fines de semana, consumian productos de lugares alejados y caprichos, fumaban dos paquetes diarios, iban frecuentemente al bar a tomar la cervecita con la tapita, vacaciones por Semana Santa, verano y Navidad, etc. Y aunque alguien pueda pensar que eso no representa ningún lujo (lo cual es cierto), en un modelo en decrecimiento y aplicando una estricta austeridad, son actividades y actitudes superfluas que se tendrían que eliminar. ¿Todos lo tenemos claro?

Et felicito, Manel, por la observación del comentario de Eduardo Martinez, sobre a quién van dirigidas las bendiciones de su Dios.
No se, Eduardo, si eres miembro del "pueblo elegido", que tiene la particularidad de tener un Dios a su medida. En general, todos los principios religiosos son universales, y no hace excepciones en el reparto de bendiciones en función de su ideología. Pero bien, también podemos inventarnos un Dios que no bendiga y envía al infierno a los que nos quieren recortar L'Estatut de Catalunya e impedir que el Barça sea campeón de liga. ¿Habrimos la caja de Pandora?
Juan Carlos Ferrando
# Juan Carlos Ferrando
viernes, 14 de mayo de 2010 23:23
Hay muchas entradas con comentarios diversos que se alejan del tema central que me hubiera gustado que se reflexione, y que Carles Nebgen lo ha localizado que es el cambio profundo en las relaciones de intercambio y cómo este cambio va ha condicionar nuestro futuro lenta pero inexorablemente.
Frente a ello he leído mucho discurso ético-filosófico, no lo menos valoro solo que creo que no tiene la riqueza que otro más empírico, en realidad de lo que se trata es o nos dedicamos a discutir en el plano del “deber ser” o discutimos en el plano “ de lo que es”.
Pero aunque no he conseguido centrar el debate en realidades cómo ¿Se está de acuerdo que el excedente, léase de forma impropia riqueza disponible, va ha ir disminuyendo en el futuro? ¿Si se cree que no, porqué? ¿Si se comparte el análisis, qué repercusiones va a tener? ¿Cómo va a repercutir a los países, a los ciudadanos? etc.
No obstante comentaré algunas intervenciones:
Referente a las tesis que defiende Manu, debo de decir primero que hace casi cincuenta años que un sector de la izquierda, y de los intelectuales han acogido un discurso apocalíptico, llámese Club de Roma, o los que le han seguido. Hay un libro muy interesante que trata sobre las cultura de masas, que es “Apocalípticos e integrados ante la cultura de masas” Umberto Eco, que si bien se refiere a la actitud frente a la cultura actual, sobre la valoración de la tecnología como herramienta de creación cultural, cómo alegoría este libro te lo recomiendo para entender las claves de esa mentalidad “apocalíptica” que considero que se puede aplicar no solo a la cultura sino a toda la creación humana actual.
Te contesto con esta referencia intentándome elevar de la casuística de los mil ejemplos de cómo en el desarrollo humanos hemos encontrado salidas a políticas conservacionistas mientras que en los países pobres y más atrasados no se da. Como la tecnología ha hecho más eficiente energéticamente por ejemplo los coches, las neveras, cómo la tecnología ha creados fibras con prestaciones asombrosas a base de productos tan abundantes como el carbono, pero creo que lo fundamental no es entrar en la casuística sino desenmascarar la mentalidad que subyace en esa actitud “la apocalíptica”.
Si ha habido una intervención dónde “el deber ser” ha llegado ha conformar toda la intervención hasta el límite de impedir ver la realidad de los hechos es en la intervención de Pere Feliu, de entrada constatar que la globalización es un proceso histórico antiquísimo, con diferentes hitos históricos, pero que en los últimos miles de años a ido in crescendo, desde que una expedición China llegó a la Anatolia en tiempos del Imperio Romano para saber ¿quién y cómo vivían los que estaban más allá? Hasta la Ruta de la Seda, en la edad Media, Las Cruzadas, Las exploraciones del Renacimiento el inicio del Comercio Mundial, principalmente por los españoles con el Galeón de Manila (que empezó a traer las primeras manufacturas Chinas, mantones y cerámicas), el galeón del Perú, o el galeón de Cartagena de Indias, de ahí en adelante cada vez más. Pero es indudable que en los últimos decenios gracias a la liberalización de los aranceles, las tecnologías del transporte, etc. El nivel de intercambios es abismal con el pasado. Tu planteas problemas que dicho comercio globalizado ahora no es justo, y planteas axiomas cómo que para ser justo tiene que “beneficiar a todas las partes” . Yo veo que beneficia a toas las partes al comprador por ejemplo nosotros porque podemos comprar una camisa de algodón hecha en la India cinco veces más barata que cuando se fabricaba a quí. Y al trabajador Indio, pues también le beneficiamos porque por ejemplo el Chino que vive en el campo y solo come un bol de arroz, y pasa a poder comer carne de forma habitual por ejemplo a tener una vivienda con electrodomésticos cuando antes vivia en una penosa vivienda con una mesa una pobre bombilla pues creo que también le beneficiamos, y al País, no digamos sólo hay que ver las últimas Olimpiadas en Pekín o la actual Exposición Universal de Shangai, casi nada. Planteas que el precio alto o bajo está determinado por nuestros costes de producción, así afirmas que el precio está por debajo del mínimo porque “ninguna industria local lo puede producir a coste inferior”. Claro pero porqué los costes de esa industria local se tienen que considerar costes justos. Es justo por ejemplo que un peón de nuestro país viva mejor que un ingeniero en China, dices que esos precios “ no reflejan los costes de producción” Por ejemplo cuando hablas de costes de producción te refieres a los gastos de seguridad social, donde nos están transfiriendo constes como las excursiones del Inserso, los sueldos en el sector sanitario, o las incapacidades laborales dudosas. No tiene costes dudosos nuestras industrias, uno de los problemas actuales y que se radicalizarán en el futuro es que no somos la medida de todas las cosas, que existen otras realidades y otras varas de medir.
Referente a la intervención de Alex, y la tesis que ahora está expandiendo de forma poco comprensible es “ decrecimiento” como alternativa político-económica,. El decrecimiento no es una opción es una fatalidad, de entrada el plan de reducción de salarios a los funcionarios en España, y no digamos en Grecia es un decrecimiento sectorial. Es verdad que el crecimiento no lleva aparejado un aumento del consumo de bienes, de forma proporcional a más bienestar el consumo no sube de igual modo porque el sujeto siguiendo la Pirámide de Maslow busca otros nichos de satisfacción bienestar pero solo en la senda del crecimiento se consigue que a la gente le preocupe más la calidad de vida que la cantidad de bienes disponibles.
Cuando plantea ideas como autarquía, desglobalización, lo que me viene a la imaginación aunque no lo Bibi yo las imágenes de la posguerra española con la autarquía obligada, o con la desglobalización me acuerdo de la Albania de Enver Hoxha, o la Corea de Kim Jong-Il, en resumen miseria y más miseria.

Pere Feliu
sábado, 15 de mayo de 2010 2:56
La justicia no es un concepto objetivo. Esto es una dificultad. Al igual que la pobreza, la riqueza o la libertad. Matizo que una situación o intercambio justo, es aquella que tiene en cuenta derechos elementales del ser humano (comida, agua, educación, un mínimo de sanidad, un lugar digno donde vivir, una cierta integridad física, etc).
¿Estamos de acurdo en "el deber ser"? Esto ya es acuerdo importante.
Es decir, ¿estamos de acuerdo en que el comercio debe de ser justo, o por el contrario asumimos que es preferible que exista una situación de abuso por parte de una de las partes que comercia?
Lo siguiente sería analizar si, como afirma Juan Carlos
(“el deber ser” ha llegado ha conformar toda la intervención hasta el límite de impedir ver la realidad de los hechos).
Ya llevo demasiado tiempo estudiando y conociendo muchos casos de violaciones sistemáticas y graves de los derechos humanos. Yo conozco por poner un ejemplo que estrañamente se quiere ocultar, que el control de los minerales de la República Democrática del Congo ha generado un conflicto que ya ha producido más de 5 millones de muertos desde el año 1998. Yo, como todo aquel que se acerca a conocer las causas de tan desmesurado número de víctimas, conozco que en la pirámide de este conflicto hay grandes empresas multinacionales de la mineria que se han repartido las explotaciones del país, y que mantienen allí intencionadamente a un sinfín de guerrillas y ejércitos regulares que masácras sistemáticamente a civiles. Esto lo conoce cualquiera que quiera tomarse la molestia de leer los informes que periódicamente publica UMOYA.
Ejemplos semejantes, de menor magnitud, hay cientos.
Si uno tiene paciencia para ver el documental "la pesadilla de Darwin" http://www.youtube.com/watch?v=e_wYcxlXjOQ
puede entender que un comercio en el corazón de África que cambia pescado por armas, no es precisamente beneficioso para la población.
Esta es la realidad de los hechos que veo. Otra mucha gente prefiere decir que esto es mentira, que no ocurre, pero por si acaso, sin querer escuchar una sola denuncia de abusos.
Ocurre exáctamente igual con las plantaciones de cacao en Costa de Marfil.
Ocurre igual con las explotaciones de crudo en Nigeria. Allí el pueblo Ogoni, cuya población ha sido brutalmente diezmada, no puede decir que la extracción de crudo les haya benefiado en algo.
El progreso no es solo tener electrodomésticos. El Índice de Desarrollo Humano que publica la ONU cada año mide otros muchos indicadores, como son la salud, la esperanza de vida, la educación. Esta es la vara de medir el beneficio.
Quizá plantear el comercio en términos de justicia es idealista. Pero es mucho más ingenuo pretender que el comercio que hay actualmente es de por sí beneficioso para todos. En algunos casos sí, y en otros muchos rotundamente no.
Un abrazo
Fernando Cisneros
# Fernando Cisneros
sábado, 15 de mayo de 2010 5:17
En esta última etapa de la historia humana hemos ido velozmente perdiendo la capacidad de vivir con moderación.
No toda novedad es necesaria para el incremento de la calidad de vida. Y muchas bienes y servicios onerosos (en términos ambientales, es decir, con un elevado coste social, político, económico y, sobre todo, ecológico) son innecesarias para la plenitud humana, en tanto alimentos prescindibles de las necesidades del bienestar físico, mental, espiritual.
Corresponde a las generaciones actuales y a las venideras, hallar los límites de nuestras construcciones culturales que van en detrimento de la dignidad humana.
Es necesario entenderse el sistema productivo como un subsistema de la ecósfera, con entradas y salidas. Podemos describir el sistema productivo como un sistema termodinámico, pues el subsistema económico se abastece de materia y energía (de baja entropía) procedente de los ecosistemas, y éste a su vez presta los servicios ambientales de absorción/asimilación de los desechos, materia y energía degradada (alta entropía).
Es decir, que el crecimiento económico necesariamente implica un incremento del flujo matérico-energético tomando insumos de buena calidad (baja entropía), procesarlo, transformándolo en bienes y servicios, y excretar los desechos (de alta entropía), es decir materia y energía degradada (CO2, lexiviados, etc).
Saludos desde Argentina!
manu
# manu
sábado, 15 de mayo de 2010 5:49
Juan Carlos, de lo que yo reniego en el fondo es de lo mal uso de la tecnología. Cuando me refiero al decrecimiento, me refiero a un decrecimiento ajustado a la capacidad que tiene el planeta de soportar tan ingente cantidad de seres humanos que por "sentido común" . . . vaya, que sobramos como que bastantes (me incluyo). Un buen ejemplo es medirse la huella ecológica, hacer una media y multiplicarla por los miles de millones que somos. Estoy convencido de que sacaras conclusiones.

Seguir aumentando un ritmo de crecimiento demográfico como el que llevamos, por que al sistema le convenga, me parece lo menos sospechoso. Y ya sabemos quienes aplican políticas propagandísticas para manipulaciones demográficas y con que fines. O es que el boom del 65, ¿fue casualidad?

No pretendo ser apocalíptico, Juan Carlos; pretendo ser un poco pesimista cuando lo maquillo con la palabra realista, por que siempre he sido una persona con prisas ;)

Sinceramente creo que hay suficientes recursos de todo tipo (tanto humanos como materiales), para hacer frente a la situación. Pero también pienso que lo único que falta es voluntad y una estrategia eficaz para ello. Romper con el pasado y mirar de cara y con sentido común el presente, para afrontar con éxito el futuro. Y para ello tendremos que romper con infinidad de cosas que hasta el día de hoy, de forma extremadamente sutil o incluso a veces, de forma absolutamente descarada, nos han hecho creer. Y medios para ello, han existido desde tiempos inmemoriales.

Creo también que la mente humana es un órgano extremadamente sensible, reacciona ante cualquier pensamiento u acción. Y como órgano sensible que es, ¿por que será que un spot de tv, cuesta lo que cuesta? Mi respuesta la tengo clara : Por que funciona.

En otras palabras, la mente se puede manipular fácilmente y quien tiene el poder, tiene también el poder de manipular a su antojo. Y "medios" para ello, precisamente, no le faltan.

Puede que te parezca un manipulado apocalíptico. Pero, sinceramente, solo con pensar como era este planeta hace apenas 44 años y viendo lo que se ha destruido en tan poco tiempo, me basta por lo menos, para; parar y pensar ... Prefiero pensar por mi mismo, y mis conclusiones prefiero sacarlas de mis propias experiencias. Acertadas o no, y siempre, por supuesto, discutibles.





Eduardo Martinez
sábado, 15 de mayo de 2010 14:56
Hola Carles,

Me refiero a tus siguientes dos comentarios.

“SI POR LOS DOS EDUARDOS DEPENDIERA, HABRÍA 900 MUERTOS MÁS EN LOS PRÓXIMOS 40 AÑOS.”

“ET FELICITO, MANEL, POR LA OBSERVACIÓN DEL COMENTARIO DE EDUARDO MARTINEZ, SOBRE A QUIÉN VAN DIRIGIDAS LAS BENDICIONES DE SU DIOS.
NO SE, EDUARDO, SI ERES MIEMBRO DEL "PUEBLO ELEGIDO", QUE TIENE LA PARTICULARIDAD DE TENER UN DIOS A SU MEDIDA. EN GENERAL, TODOS LOS PRINCIPIOS RELIGIOSOS SON UNIVERSALES, Y NO HACE EXCEPCIONES EN EL REPARTO DE BENDICIONES EN FUNCIÓN DE SU IDEOLOGÍA. PERO BIEN, TAMBIÉN PODEMOS INVENTARNOS UN DIOS QUE NO BENDIGA Y ENVÍA AL INFIERNO A LOS QUE NOS QUIEREN RECORTAR L'ESTATUT DE CATALUNYA E IMPEDIR QUE EL BARÇA SEA CAMPEÓN DE LIGA. ¿HABRIMOS LA CAJA DE PANDORA?”

Entiendo que, como en todo foro, en éste debe también existir un Código de Ética.

Te rogaría que te adhieras a él cuando te dirijas a mí. Y si no lo hubiere, yo te lo transmito. Te ruego me trates con respeto, como yo hago contigo y con todos, y que tus observaciones desafortunadas, te las guardes en tus entrañas (tripas o “guts”)

Si crees que no puedes evitarlo, te agradecería te abstuvieras de hacer cualquier comentario sobre mi persona, bueno o malo.

Muchas gracias por tu amable atención y te envío mis más cordiales saludos.

Eduardo II.

P.D.
Ruego, con todo respeto, al resto de los componentes del foro que, por favor, no hagan comentario alguno sobre los dos desafortunados comentarios de Carles y de este ruego mío. Me gustaría que este asunto quedase zanjado en empate como en el mundo anglo-sajón. Carles ha tenido su oportunidad, y yo he tenido la mía. Gracias de corazón a todos por vuestro respeto a este deseo.
manu
# manu
sábado, 15 de mayo de 2010 17:03

http://www.youtube.com/watch?v=Wlb1WVtIXrE

manu
# manu
sábado, 15 de mayo de 2010 17:12


;)



Eduardo Martinez
sábado, 15 de mayo de 2010 17:45

:-)
Daniel_Z
# Daniel Zaragoza
lunes, 17 de mayo de 2010 0:55
El artículo de Juan Carlos ha dado de si. Con todos los comentarios que se han suscitado solo quería comentar alguna impresión personal respecto al desarrollo de los países subdesarrollados gracias a la participación de los países en vías de desarrollo.

Respecto a las materias primas, completamente de acuerdo con el artículo. China y África mantienen una intensa y fructífero intercambio comercial que ha desplazado el peso que europeos y americanos han tenido tradicionalmente en ese territorio. Como se que los datos gustan os dejo unos cuantos para ilustrar mi observación:

Según un estudio de ECOWAS (2006), las importaciones africanas desde China eran de 4205 millones de dólares y las exportaciones chinas de África era de 4.916 millones, considerando el promedio entre 1993 a 2004. Según datos de la United Nations Conference on Trade and Development (UNCTAD) para 2005, África básicamente importaba de China, bienes de consumo como un 16% en textiles, un 14% en zapatos y ropa, un 8% en vehículos y un 8% en equipos de telecomunicaciones, entre otros.

Ahora bien, la moneda de cambio, son recursos mineros, básicamente petróleo, suponía el 71% en 2006 de las exportaciones africana hacia China y se concentra en países como Sudan, Angola y República del Congo; hierro el 13%; madera el 2%; piedras preciosas, el 3% y una cierta especialización en algodón, el 4,2% en 2006, concentrada en países como Mali, Chad, Benin y Burkina Faso.

Esa importación de materias primas ha llevado a un desarrollo inusitado en algunos de esos países, entre ellos Burkina Faso. Gracias a los comentarios de una fuente bien informada, se que en ese país la mejora en infraestructuras entre los años 2009 y 2010 ha sido significativa. Tanto así, que despertaba la admiración de mi interlocutora, cooperante que conoce el territorio desde 2007 y ha visto como se han ido sucediendo los cambios de primera mano.

Me preocupa la influencia que tendrá en la inflación el incremento del coste en las materias primas y me temo que este será otro factor a añadir al del interés variable al que se tendrá que vender la deuda soberana. No solamente China, sino que aquellos países que salgan antes de la recesión empujaran al alza su precio. Por ahora la bajada de la productividad ha provocado una descenso del consumo, pero eso cambiará tarde o temprano y me temo que veremos como se incrementan alimentos, suministros, transportes, y demás productos que estamos importando o aquellos que fabricados en España lo son con materias primas provenientes de otros países.

No recuerdo con precisión el origen del reportaje que vi hace varios meses en televisión. En el se advertía de que la especulación se desplazaba de las Subprime y los Hedge Funds a la materia prima. Especialmente el Petroleo. Esto fue antes de los movimientos especulativos alrededor de la deuda soberana que hemos visto en las últimas semanas.
Carles Nebgen
# Carles Nebgen
lunes, 17 de mayo de 2010 18:32
Efectivamente, Daniel, es previsible un aumento de los precios al consumo, debido a un aumento del precio de las materias primas. Pero eso redunda en un mayor beneficio de los paises emergentes. Y en definitiva, una mayor justicia a nivel global. Ahora no nos arrepintamos.
El aumento de los precios, si no aumentan en la misma medida nuestros ingresos, provocará el descenso del consumo, es decir, un decrecimiento. Es de lo que se trata, ¿no?
Y como dice Juan Carlos en su último post, los funcionarios griegos han sufrido un notable decrecimiento, y ahora les seguirán los españoles, cosa que habrá que celebrar, ¿no?
Lo que no podemos hacer, como dice el refrán, es ir a la procesión y repicar las campanas. Si abogamos por unos principios éticos y justos, no podemos arrepentirnos después si salimos perjudicados cuando estos principios, lentamente, se van implantando a nivel mundial.
Hay tres actores que intervienen en el reparto de los beneficios generados en economía: El trabajador, la empresa y el estado. Ahora que estos beneficios van a menguar, ¿Quién y como se va a apretar más el cinturón? Este es el ojo del huracán.
Juan Carlos Ferrando
# Juan Carlos Ferrando
jueves, 20 de mayo de 2010 1:54
Contestando a Pere Feliu,
En un mercado eficiente y libre los precios tienden a integrar todos esos elementos básicos como la subsistencia de la mano de obra y el excedente. Los caos que explicas cómo el de la Republica Popular del Congo, creo que el análisis que haces no es correcto, no son la multinacionales las que han generado el conflicto. Son pequeños grupos armados que sin mayores consecuencias, coinciden que en su territorio aparece el coltan como en la R.D. Congo o diamantes cómo en Sierra Leona, se crea una combinación explosiva, 1º Un producto muy deseado 2º Unos fanáticos que explotan en todos los sentidos de la palabra el territorio, 3º Unas milicias que son consumidores ávidos del producto estrella para la venta, uno de los que más excedente produce, el armamento. Sólo en estos casos en que no hay mercado libre (ni de personas, ni de mercancías, ni de comercio) la presión política sobre las multinacionales para impedir comprar o vender a esas guerrillas, o la acción de organismos supranacionales como la Organización para la Unidad Africana, la ONU, han conseguido como en Sierra Leona acabar con el conflicto.
Fernando Cisneros,
Cuando dices que se ha ido perdiendo la capacidad de vivir con moderación, se tendría que apostrofar que depende de quién, los hay que despilfarran otros que viven moderadamente y otros que viven cómo se dice vulgarmente cómo pueden. Mientras la obesidad es un gran problema social en USA medio mundo se muere de hambre. Pero nos debemos preocupar de los obesos o de los que se mueren de hambre. De los que se mueren de hambre ¿no? pues nos toca crecer.
Respecto a Manu,
Mi suegro también defiende la teoría de la superpoblación y para ello me pone el ejemplo de dónde vivimos, el área metropolitana de Barcelona, y recuerda con nostalgia cómo las ciudades hace 50 años eran un tercio o menos de las actuales y habían multitud de huertas en todo el Maresme y el Bajo Llobregat e incluso el Barcelonés, yo contesto algo empírico que saliendo del área Metropolitana de Barcelona cuando voy a Castilla la tierra de mis ancestros y donde aún tengo una casa, encuentro verdaderos desiertos demográficos, en Cataluña mismo, en Aragón no digamos, en Castilla. Entonces poniendo domo ejemplo España, ¿ no cabemos muchos más? Yo creo que si.
Respecto a la destrucción del entorno por parte del crecimiento, yo te doy la razón, pero a medias. Se comprueba cómo en Países del tercer Mundo la falta de crecimiento y desarrollo económico es la amenaza mas grande que tiene las zonas selváticas, y las especies en vías de extinción. La caza furtiva, la quema indiscriminada de la selva, los buscadores de oro o otros minerales, etc. También es verdad que son los países emergentes unos verdaderos destructores del medio, y unos grandes contaminantes, y son los países desarrollados los que mantenemos mejor las zonas naturales, la defensa de las especies, yo quiero creer que la política de tierra quemada de las economías emergentes China, Brasil, India, no es más que un mal pasajero y que acabaran entrando en políticas medioambientales cómo las nuestras. Solo tienen que alcanzar unos niveles aceptables de desarrollo.
Daniel Zaragoza.
Gracias, pues tu entrada ha aportado datos y cifras que complementan lo expuesto.
Dos incisos: Uno sobre la inflación, comentar que los cambios en la correlación de los precios a veces y en este caso es claro es fruto de un cambio en los factores de distribución de la riqueza, que para nosotros va ha ser negativa (aportar más para recibir menos) y positiva para los ofertantes de materias primas. Segundo respecto a los especuladores, ahora está muy de moda vilipendiarlos cómo el origen de todos los males, pero de verdad la especulación lo que hace es adelantar los acontecimientos y de ello obtener una prima o beneficio, pero siempre que acierte con lo que sucederá, en un mercado plano, sin cambios previsibles los especuladores huirán, pero en un mercado cambiante, ellos tienen negocio, y cómo la evolución aunque subyacen directrices, el mercado siempre se mueve en dientes de sierra quién se adelanta a captar cuentos e está abajo del diente y cuando arriba tiene el negocio asegurado pero lo importante las tendencias del mercado la directriz no la marcan los especuladores, y eso es la verdad que ocultan los que critican a los especuladores.

Carles Negben.
Totalmente de acuerdo una cosa es el concepto desde un punto de vista emocional, poético, y otra es vivirlo, El decrecimiento tiene buena fama, hasta que te toca vivirlo.
Y lo fastidiosos, es que nos va a tocar te suene bien o te suene mal.
sara ponze
# sara ponze
jueves, 20 de mayo de 2010 17:31
laneta no era lo ke esperaba encontrar pero bueno nimodo mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

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